Schophouder model 1933 / 1934
Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940
Schophouder model 1933 / 1934
Beste allen,
Heeft er iemand een idee waarvoor de D-ring diende op de voorkant van de schophoes voor de uitrusting model 1933 en model 1934?
Groeten,
Bram
Heeft er iemand een idee waarvoor de D-ring diende op de voorkant van de schophoes voor de uitrusting model 1933 en model 1934?
Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Vermoedelijk voor de houder vouwbare draadsnijtang .
Mvg. Pierre.
Mvg. Pierre.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Pierre,
Zou kunnen, maar dat betekent dan dat die infanterist of cyclist twee werktuigen bij zich had. Als je foto's van FM-ploegen bekijkt, zie je de draadtang altijd aan de riem gangen. Bovendien hing de schop vrij schuin aan het paszadel, waardoor de draadtang mogelijks in het wiel zou terecht komen. De schoptas werd immers aan de fiets vastgehecht met de D-ring naar het kader.
Heb je ook een legende bij de tekening waarin aangegeven wordt waarnaar de cijfers verwijzen?
Groeten,
Bram
Zou kunnen, maar dat betekent dan dat die infanterist of cyclist twee werktuigen bij zich had. Als je foto's van FM-ploegen bekijkt, zie je de draadtang altijd aan de riem gangen. Bovendien hing de schop vrij schuin aan het paszadel, waardoor de draadtang mogelijks in het wiel zou terecht komen. De schoptas werd immers aan de fiets vastgehecht met de D-ring naar het kader.
Heb je ook een legende bij de tekening waarin aangegeven wordt waarnaar de cijfers verwijzen?
Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Heb de lijst constructie onderdelen ook niet ...
Zal maar gewoon zijn Nr 10 = boucle D ...
En hierbij de schophouder volgens het boekje ...
Mvg. Pierre .
Zal maar gewoon zijn Nr 10 = boucle D ...
En hierbij de schophouder volgens het boekje ...
Mvg. Pierre .
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Pierre,
Zoals je ziet op de eerdere foto (site van Jean), werden de instructies volgens het boekje (om praktische redenen?) niet altijd gevolgd. Indien die wel gevolgd zouden worden, zou de draadschaar er ook maar aan hangen te bengelen naar mijn mening... Niet echt bevorderlijk voor de wielrijder in kwestie.
Groeten,
Bram
Zoals je ziet op de eerdere foto (site van Jean), werden de instructies volgens het boekje (om praktische redenen?) niet altijd gevolgd. Indien die wel gevolgd zouden worden, zou de draadschaar er ook maar aan hangen te bengelen naar mijn mening... Niet echt bevorderlijk voor de wielrijder in kwestie.
Groeten,
Bram
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Hallo,
Nog enkele bedenkingen.
Bij het peloton verkenners (per fiets) was er één schop en één kniptang per 14 soldaten. Zelfde bedeling bij de zes soldaten van de motorwielrijdersgroep. Deze soldaten zullen vermoedelijk wel allen een geweer met bajonet gehad hebben.
Bij de FM30-ploegen van de infanterie hadden de schutter en de drie munitiebezorgers ieder een schop. Daarnaast hadden de tweede, derde en vierde munitiebezorgers ieder een gewone bajonet met een geweer model 1935 of 1936. De eerste munitiebezorger daarentegen had een GP35 en een speciale bajonet met opzetstuk. Deze had dus geen geweer. De sergeant gevechtsgroepsoverste had een hamerbijlte. Enkel de korporaal, chef van de FM-ploeg, had een vouwtang volgens het organieke overzicht. Maar die had ook een geweer met bajonet. Ik ken geen schophoes zonder de D-ring. Dat zou dan een serieuze nutteloze meerkost geweest zijn als die toch enkel bedoeld was voor de ploegoverste. Het is niet dat er toen geld in overvloed was.
Misschien was het oorspronkelijke opzet daar om de kniptang aan de D-haak te kunnen bevestigen. Tenzij de onderkant van de kniptanghoes nog eens door de onderste lus van de schophouder zou gaan, zou die ook hier serieuze bengelen in gestrekte pas.
Groeten,
Bram
Nog enkele bedenkingen.
Bij het peloton verkenners (per fiets) was er één schop en één kniptang per 14 soldaten. Zelfde bedeling bij de zes soldaten van de motorwielrijdersgroep. Deze soldaten zullen vermoedelijk wel allen een geweer met bajonet gehad hebben.
Bij de FM30-ploegen van de infanterie hadden de schutter en de drie munitiebezorgers ieder een schop. Daarnaast hadden de tweede, derde en vierde munitiebezorgers ieder een gewone bajonet met een geweer model 1935 of 1936. De eerste munitiebezorger daarentegen had een GP35 en een speciale bajonet met opzetstuk. Deze had dus geen geweer. De sergeant gevechtsgroepsoverste had een hamerbijlte. Enkel de korporaal, chef van de FM-ploeg, had een vouwtang volgens het organieke overzicht. Maar die had ook een geweer met bajonet. Ik ken geen schophoes zonder de D-ring. Dat zou dan een serieuze nutteloze meerkost geweest zijn als die toch enkel bedoeld was voor de ploegoverste. Het is niet dat er toen geld in overvloed was.
Misschien was het oorspronkelijke opzet daar om de kniptang aan de D-haak te kunnen bevestigen. Tenzij de onderkant van de kniptanghoes nog eens door de onderste lus van de schophouder zou gaan, zou die ook hier serieuze bengelen in gestrekte pas.
Groeten,
Bram
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Was ook nog een tweede versie ==> zie hier bijzondere draagtang tas .
Dus al compacter of de " ordinaire " ...
En als de lussen achteraan die kunnen draaien ,over de schede bajonet gaan is die stabiel vast aan de D ring ...
Mvg. Pierre .
Dus al compacter of de " ordinaire " ...
En als de lussen achteraan die kunnen draaien ,over de schede bajonet gaan is die stabiel vast aan de D ring ...
Mvg. Pierre .
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- Berichten: 159
- Lid geworden op: 14 jun 2011 00:18
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Beste,
Selon moi c'est bien ce modèle de porte-pince qui est destiné à l'équipement en webbing FM. Les deux attaches en cuir à l'arrière sont de tailles différentes et s'adaptent parfaitement à la forme irrégulière du fourreau de la baïonnette. De cette manière, le porte-pince tient très bien sur le fourreau et ne tombe pas. La hauteur correspond parfaitement au placement de la baïonnette sur le porte-pelle en webbing.
Selon moi c'est bien ce modèle de porte-pince qui est destiné à l'équipement en webbing FM. Les deux attaches en cuir à l'arrière sont de tailles différentes et s'adaptent parfaitement à la forme irrégulière du fourreau de la baïonnette. De cette manière, le porte-pince tient très bien sur le fourreau et ne tombe pas. La hauteur correspond parfaitement au placement de la baïonnette sur le porte-pelle en webbing.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Wow ....
Merci beaucoup pour la reponse et les photo's .
On voit qu'on peut mettre la laniere de fermeture dans la boucle D en plus .
Comme ca ,sa tourne moins et la porte pince pose sur la bride du porte pelle et aussi à la boucle D .
Il existe deux formes de foureau pour le 1916 /36 .Un est plus fin , faites d'un foureau Gras /Comblain .
Beau materiel que Vous avez la . Introuvable de nos jours ou inpayable ...
Merci encore de montrer l'ensemble .
Clt. Pierre .
Merci beaucoup pour la reponse et les photo's .
On voit qu'on peut mettre la laniere de fermeture dans la boucle D en plus .
Comme ca ,sa tourne moins et la porte pince pose sur la bride du porte pelle et aussi à la boucle D .
Il existe deux formes de foureau pour le 1916 /36 .Un est plus fin , faites d'un foureau Gras /Comblain .
Beau materiel que Vous avez la . Introuvable de nos jours ou inpayable ...
Merci encore de montrer l'ensemble .
Clt. Pierre .
-
- Berichten: 159
- Lid geworden op: 14 jun 2011 00:18
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Merci Pierre,
Votre analyse sur la boucle en D est très pertinente. Je pense en effet que la boucle en D sert à cela, la lanière du porte-pince s'y loge parfaitement. La longueur de la lanière est idéale :
Autre essai avec un second porte-pelle (modèle cycliste) et là aussi tout s'adapte parfaitement :
La pince est facile d'accès car il suffit de retirer la lanière en cuir sur le devant.
Peut-être un mystère de résolu
Merci
Vincent
Votre analyse sur la boucle en D est très pertinente. Je pense en effet que la boucle en D sert à cela, la lanière du porte-pince s'y loge parfaitement. La longueur de la lanière est idéale :
Autre essai avec un second porte-pelle (modèle cycliste) et là aussi tout s'adapte parfaitement :
La pince est facile d'accès car il suffit de retirer la lanière en cuir sur le devant.
Peut-être un mystère de résolu
Merci
Vincent
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Bonsoir Vincent,
Merci pour ces détails. C’est en effet une possibilité pour le caporal, chef du groupe FM30.
Bien à toi,
Bram
Merci pour ces détails. C’est en effet une possibilité pour le caporal, chef du groupe FM30.
Bien à toi,
Bram
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Sauf que le caporal n'aurait pas eu de pelle, uniquement la pince. Peut-être il avait la porte-pelle sans la pelle?
Bram
Bram
-
- Berichten: 159
- Lid geworden op: 14 jun 2011 00:18
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Bonsoir Bram,
Le caporal doit dans tous les cas emporter une baionnette et avec l'équipement en webbing, je pense que la seule possibilité est sur le porte-pelle.
Le caporal doit dans tous les cas emporter une baionnette et avec l'équipement en webbing, je pense que la seule possibilité est sur le porte-pelle.
Re: Schophouder model 1933 / 1934
Deux examples du site de Piot1940, pas de pelle dans la porte-pelle :
Bram
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.