medisch uniform

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Beste forum leden,
zopas een geweldig cadeau gekregen een grouping van een medisch soldaat die meegedaan heeft in de meidagen.
Waaronder zijn uniform. Nu ik weet enkel dat dit een prive aanmaak is maar de datum is mij onbekend.
Mischien kunnen julie me er iets meer over vertellen?
Met vriendelijke groeten,
Nick
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Oh en hoe moet ik deze het beste reinigen sinds er waarschijnlijk enkele motjes in zitten?
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

De laatste van de bovenste rij, is dat geen purple heart?
Mvg yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Nee ik denk luchtbescherming ik post de medailes later op de avond nog.
Oh de man was na de oorlog nog lang actief in het rodenkruis.
Laatst gewijzigd door nickdracu op 18 aug 2011 15:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

Sorry, waarschijnlijk kroon orde. (was te snel)
Mvg yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

nickdracu schreef:nee ik denk luchtbescherming ik post de medailes later op de avond nog.
Ah oké, ;)
Mvg yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

grouping medische soldaat 1ste artillerieregiment

Bericht door nickdracu »

Het volledig packetje:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Grtz,
nick
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7570
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: medisch uniform

Bericht door Paddy »

Volgens mij moet je het uniform eerder gaan klasseren bij bezetting-bevrijding Rood Kruis en niet bij AB-BL 1940.
Hoe dan ook een mooie aanwinst en de medailles zijn een verzameling op zichzelf ;)
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf
Militaria-Ruilbeurs Hangar 42 Dendermonde,http://www.facebook.com/Hangar42Militaria
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

thanks paddy er staat wel een datum in als stempel maar deze is vervaagd: ik kan iets aflijden als 1943 maar dan waarschijnlijk 1949 kan dit?
ik probeer er nog een foto van te nemen.
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

nickdracu schreef:Nee ik denk luchtbescherming ik post de medailes later op de avond nog.
Oh de man was na de oorlog nog lang actief in het rodenkruis.
De kleuren zijn toch omgedraait?
De ribbon bar heeft witte strepen opzij, de luchtbescherming heeft er paarse. Niet?
En een mooi lotje!
Mvg yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Ik kan ook niet met zekerheid zeggen welke het is.
Maar ik denk dat je eerste gedacht gedacht juist palmen der kroonorde alhoewel zijn de kleuren daarvoor niet te licht?
Kan iemand me ook vertellen welke medaille de 3de is op de balk naast de herinneringsmedaile?
Grtz,
Nick
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

De kleur kan wel denk ik, van wikipedia:
230px-Ordre_Couronne.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: medisch uniform

Bericht door Bram1940 »

nickdracu schreef:Ik kan ook niet met zekerheid zeggen welke het is.
Maar ik denk dat je eerste gedacht gedacht juist palmen der kroonorde alhoewel zijn de kleuren daarvoor niet te licht?
Kan iemand me ook vertellen welke medaille de 3de is op de balk naast de herinneringsmedaile?
Grtz,
Nick
Derde medaille is die van krijgsgevangene.

Die andere is inderdaad de kroonorde.

Zeer mooie vondst. Aangezien de bewuste persoon het vestje model 1935 draagt op de bijgevoegde foto, zal de gekregen vest van na mei 1940 zijn. Waarschijnlijk is hij in dienst gegaan bij het rode kruis en/of de passieve luchtbescherming.

Groeten,
Bram.
Gebruikersavatar
Grenadier
Berichten: 755
Lid geworden op: 29 mei 2011 21:02

Re: medisch uniform

Bericht door Grenadier »

Het doosje zilvernitraat (nitrate d'argent) werd oa gebruikt om wratten te behandelen.

Groetjes,

Wim2
Remember Brave Little Belgium
Gebruikersavatar
marcbrans
Moderator
Berichten: 608
Lid geworden op: 29 mei 2011 14:28

Re: medisch uniform

Bericht door marcbrans »

nickdracu schreef:Ik kan ook niet met zekerheid zeggen welke het is.
Maar ik denk dat je eerste gedacht gedacht juist palmen der kroonorde alhoewel zijn de kleuren daarvoor niet te licht?
Kan iemand me ook vertellen welke medaille de 3de is op de balk naast de herinneringsmedaile?
Grtz,
Nick
te licht > kleuren verschijnen met de jaren...

Bedenk ook dat het de MEDAILLE van de kroonorde kan zijn, gezien er reeds Burgerlijke Eretekens voor Dienstjaren gedragen worden (rood en zwart gestreept), wat toch enige anciënniteit in de administratie vertegenwoordigt, waar de medaille (in B, Z of G) ook "uitgedeeld" wordt... maar dan: de palmen ook natuurlijk...
Toch ook nog even opmerken dat zulk een Burgerlijk Ereteken nooit een ster op het lint kan dragen, zoals hier het geval is. Geen enkel KB voorziet een trofee van gelijk welke vorm, buiten de balk voor een tweede verlening op het Burgerlijk Ereteken voor Daden van Moed en Toewijding.
Maar maak u daar niet te veel zorgen over, veel "reglement" is er nooit gevolgd geweest (en nog niet) als het op draagvolgorde, zelfs correcte linten, aankomt. Wat weet de verkijger van een bepaald ereteken er van (niet iedereen is verzamelaar en heeft gespecialiseerde lectuur in de kast staan) en wat kent de eventuele kleermaker die het aanbrengt er van, als moeder-de-vrouw het al niet gedaan heeft.
Hoedanook een interessant uniform, uit de tijd dat het - toen nog Belgische - Rode Kruis kaki uniformen droeg!

marc
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Bedankt gasten,
Ik spit morgen zijn militair zakboekje uit en de bijkomende documenten.
Wat ik jullie al kan vertellen is dat hij hulpverlener was tijdens de meidagen bij het 1ste artillerieregiment en hij is gevangengenomen tijdens de leieslag.
Hij is krijgsgevangene geweest in stalag IV en heeft erna 2 jaar dienst gedaan bij de luchtbescherming.
Maar morgen volgen er zeker nog meer foto's.
@ Grenadier thanks! even een vraagje dat metalen doosje waar alles in zit is waarschijnlijk niet het originele
maar weet je toevallig wat zo'n "hulpverlener" droeg tijdens dienst? En of dit nog te vinden is?
Ook hier nog een foto'tje van de ampules allen gedateerd 1937:
Afbeelding
Mijn moeder behandelt morgen het uniform met wat anti mot spray en met wat tuig om tapijten te kuisen, droogkuis of zoiets. Voor mij klinkt dit een beetje gevaarlijk kan dit kwaad.
Alvast bedankt nick
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: medisch uniform

Bericht door Bram1940 »

Uniform drie dagen in een luchtledige zak de vriezer in op -20°C en alles is zo dood als een dode pier. Met dank aan een forumlid voor de deskundige uitleg.

Groeten,
Bram.
Troyka
Berichten: 194
Lid geworden op: 05 jun 2011 13:55

Re: medisch uniform

Bericht door Troyka »

Man...wat een aanwinst. Zakboekje, dossier opvragen bij Defensie en Stalag-kaart. Mooi lot.
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: grouping medische soldaat 1ste artillerieregiment

Bericht door Yente »

[quote="nickdracu"]
Afbeelding

Mijn overgrootvader zat ook in stalag IV A
Wat is de letter op het bordje?(onderste) het lijkt een A maar op mijn foto is de A anders geschreven.
Ik herkende het omdat de achtergrond het zelfde is :), of is dat bijna bij alle soldaten de zelfde achtergrond? Denk van niet.

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Yente,
Blijkbaar zaten u grootvader en deze man in de zelfde stalag.
Op zijn krijgsgevangenepasje staat er Stalag IV A nr°20144.
Ik upload zo meteen de foto's van alle bijkomende documenten.
En zet later vandaag nog een mailtje naar Brussel om zijn dosier :) .
Grtz,
Nick
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Al de documenten die in het lot zaten:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Yente
Berichten: 1646
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: medisch uniform

Bericht door Yente »

Amai, en dat allemaal cadeau gekregen :shock: , zeer leuk lot!
Mvg yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
Gebruikersavatar
marcbrans
Moderator
Berichten: 608
Lid geworden op: 29 mei 2011 14:28

Re: medisch uniform

Bericht door marcbrans »

Ik zie twee kaarten van Krijgsgevangene?
interessant. Er staat op die tweede uit 1981 niet "duplicata" of zo op, wat gewoonlijk wijst op het feit dat de oorspronkelijke kaart kwijt is. het is ook een dubbelgevouwen kaart, geen in drie delen zoals de "originele".
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: grouping medische soldaat 1ste artillerieregiment

Bericht door Bram1940 »

Yente schreef:
nickdracu schreef: Afbeelding
[/url]

Mvg Yente
Wel eigenaardig, als deze foto in krijgsgevangenschap genomen is, dat die man geen kraagspiegels draagt van de artillerie, hoewel hij bij 1A ingedeeld zou geweest zijn ... Zijn militair dossier kan dit misschien verklaren.

Groeten,
Bram.
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Op zijn dosier zal ik nog wat moeten wachten blijkbaar is Xavier in verlof.
@Marcbrans nee geen sporen van duplicaat of kopie gevonden of de kaart. maar het lijkt dat de ene uit 54 een deel ontbreekt.
er hangt een soort plakband aan de rand dus het deel is waarschijnlek losgescheurt en verdwenen met tijd.
Gebruikersavatar
homefront
Berichten: 265
Lid geworden op: 31 mei 2011 07:29
Contacteer:

Re: medisch uniform

Bericht door homefront »

Mooi lotje heb je gekregen!
Het gaat inderdaad niet om een militair uniform maar om het uniform van het rode kruis. Blijft even interessant vind ik! Deze rode kruisuniformen bestonden in '40 ook al maar aan de snit van deze te zien denk ik tussen '44 en '50.
Mvg,
Brecht
Mijn website: http://www.hethuisvan4045.webs.com/
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Aan dit lotje komt blijkbaar geen einde :) ,
Dit kwam gisteren nog binnen, enkele foto's , documenten, brieven en opnieuw een militair zakboekje maar deze keer van de broer.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
De brieven zal ik nog wel eens digitaliseren en online plaatsen in mijn verzameling map.
Mvg,
Nick
C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: medisch uniform

Bericht door C/Gr »

Foto met de karabijnen is interessant. Ze spreken van 'Campagne 1914' en weten dus nog niet dat het tot 1918 zou duren. Tweede zaak zijn de karabijnen: lijken mij cavaleriekarabijnen Comblain te zijn. Is het mogelijk dat deze mannen toebehoren tot Vestingstroepen?
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Hier nog eens de volledige achterkant van die kaart misschien verduidelijkt dit iets:
Afbeelding
Gebruikersavatar
patrouilleur
Berichten: 237
Lid geworden op: 20 jun 2011 21:12

Re: medisch uniform

Bericht door patrouilleur »

Wat een grouping mooi :shock: !!!!
Ivm de mottebehandeling, opletten met spray het tast misschien niet direkt de stoffen aan maar wat binnen twintig jaar?.....
Invriezen in een luchtledige zak is de momenteel de enige gekende methode die geen schade toebrengt aan de kledij. De laatste richtlijnen in het internationaal museum wereldje zijn overigens veranderd. Waar men vroeger de objecten drie dagen invriezen moest houden is het nu een hele week geworden. Het blijkt dat de pelskever het nog langer uithoud dan motten eitjes. Na het invriezen de zak 24 uur ongeopend laten ontdooien.
Uitpakken en de naden, zoom en mouwomslagen controleren, . Eventuele motsporen losmaken met een penseel waar je een stofzuiger met zeer lage zuigkracht tegen zet.
De uniformen regelmatig nakijken op mot, en pelskevers!!!

Mvg,
kris
VC89
Berichten: 168
Lid geworden op: 18 jun 2011 01:18

Re: medisch uniform

Bericht door VC89 »

Hebben de militaire medailles niet altijd voorrang op de burgerlijke medailles? Na de ridderrorden natuurlijk.

Volgens mij zijn de medailles:

1e rij:
Speciaal ereteken 2e klas (kan op de foto niet zie de welke)
Medaille NSB
Kroonorde (kan palmen of medaille zijn)

2e rij:
Burgerlijke medaille voor trouw aan de administratie
Bloeddonor Medaille
Opnieuw een Burgerlijke medaille voor trouw aan de administratie (ster is mij onduidelijk)

3e rij:
Herinneringsmedaille van de Oorlog 40-45 (met gekruiste sabels)
Medaille van de Militaire Strijder van de Oorlog 40-45
Krijgsgevangenenmedaille 40-45 (met 1 staafje)


Ook moet, volgens mij, de volgorde de volgende zijn:

Kroonorde (palmen of medaille)
Herinneringsmedaille 40-45
Krijgsgevangenenmedaille 40-45
Medaille vrijwillige strijder 40-45
Burgerlijke medailles voor trouw aan de administratie (ik vind het vreemd dat het er 2 zijn.)
Speciale ereteken

Bloeddonor Medaille
Medaille NSB

Deze laatste is een niet-officiele, ben niet zeker van de voorlaatste.


Ik kan mij natuurlijk vergissen, gelieve dit dan op te merken.
Ter Herinnering van mijn overgrootvader Grégoire A. Vermeylen (2e Karabiniers, 1914) en mijn grootvader Joseph G. A. Vermeylen (33e Artillerieregiment, 1940).
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

VC89,
Bedankt voor de info. Het idee dat militair voorang heeft op burger is inderdaad logischer. Aan de andere kant,
dit uniform is niet echt militair.
Wat zou u doen? zou u deze herstellen in de juiste volgorde of zou u ze laten zoals ze nu zijn?
bedankt,
Nick
P.S. Momenteel kan ik niet veel veranderen er aan omdat ik de tips van het forum heb gevolgt en het uniform momenteel in de
diepvriezer zit. Ik laat hem zitten tot zaterdag dan heeft hij er 6 dagen ingezeten, lijkt me lang genoeg.
farthingbowl
Berichten: 211
Lid geworden op: 14 aug 2011 18:37

Re: medisch uniform

Bericht door farthingbowl »

vergis je niet met motteneieren, zeer taai !, Let erop dat als je het uit de vriezer haalt je niet gelijk de warmte in gaat, dan krijg je een condens/waterbalet, en dat is ook weer niet goed, daarom ben ik van mening dat je het niet 24 in een afgesloten zak moet laten zitten, het condens moet wel weg kunnen !

Uniformen kun je het beste ruimte geven, niet in een kledingkast persen totdat deze uit zijn voegen barst, en af en toe laten luchten kan ook geen kwaad.

Tim
Gebruikersavatar
patrouilleur
Berichten: 237
Lid geworden op: 20 jun 2011 21:12

Re: medisch uniform

Bericht door patrouilleur »

hallo,
Uit onderzoek in verschillende unifs blijkt dat motten eitjes op min 18 graden ontploffen.
Dus kunnen ze ze ook niet meer actief zijn omdat ze mors dood zijn ;-)
Dit zijn richtlijnen die specialisten in het concerveren van stoffen over de hele wereld in een vorm hebben gegoten.En dit na jaren lang onderzoek.
Het KLM en alle andere musea werken momenteel met met richtlijnen en werkwijze.
En geloof me het is een tijdrovende bezigheid maar het helpt......

Mvg,
kris
Gebruikersavatar
patrouilleur
Berichten: 237
Lid geworden op: 20 jun 2011 21:12

Re: medisch uniform

Bericht door patrouilleur »

Iets vergeten, Het luchtledig trekken van de plastiek zak is juist tegen de vorming van condensatie ;-)
Ik heb er de laatste maanden al tientallen ingevrorengeen condencatie gezien.
mvg,
Kris
patrouilleur schreef:hallo,
Uit onderzoek in verschillende unifs blijkt dat motten eitjes op min 18 graden ontploffen.
Dus kunnen ze ze ook niet meer actief zijn omdat ze mors dood zijn ;-)
Dit zijn richtlijnen die specialisten in het concerveren van stoffen over de hele wereld in een vorm hebben gegoten.En dit na jaren lang onderzoek.
Het KLM en alle andere musea werken momenteel met met richtlijnen en werkwijze.
En geloof me het is een tijdrovende bezigheid maar het helpt......

Mvg,
kris
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: medisch uniform

Bericht door Bram1940 »

Dag Kris,

Er werden de laatste tijd op diverse fora allerlei verhalen verteld over deze beestjes. Blijkbaar wist iedereen wel iets van horen zeggen, maar niemand wist juist hoe het moest. Het is tof dat jij je kennis terzake wil delen. Deze tips zullen iedereen hier ten goede komen.

Groeten,
Bram.
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Nogmaals bedankt gasten,
Ik probeer zo goed mogelijk deze manier van conserveren op te volgen.
Mvg,
Nick
VC89
Berichten: 168
Lid geworden op: 18 jun 2011 01:18

Re: medisch uniform

Bericht door VC89 »

nickdracu schreef:Wat zou u doen? zou u deze herstellen in de juiste volgorde of zou u ze laten zoals ze nu zijn?
Zelf hou ik geen uniformen bij, maar als ik in uw situatie was zou ik het zo laten. Er aan knippen en plakken vergroot het risico op schade. Ik ben ook niet zeker dat al die medailles op een uniform mogen gedragen worden. Ik meen ergens gelezen te hebben dat burgerlijke medailles niet op een militair uniform mochten. Helaas ken ik de bron niet meer of hoe betrouwbaar ze was.

Heeft u het van de oudstrijder zelf gekregen of van een derde?
Ter Herinnering van mijn overgrootvader Grégoire A. Vermeylen (2e Karabiniers, 1914) en mijn grootvader Joseph G. A. Vermeylen (33e Artillerieregiment, 1940).
Gebruikersavatar
nickdracu
Berichten: 157
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:41
Locatie: Torhout

Re: medisch uniform

Bericht door nickdracu »

Deze man is gestorven is 1998,
Daarna is zijn huis leeggehaalt en dit lag in een van de koffers.
Maar ik kan met zekerheid zeggen dat er niet meer aangekomen is na de dood van de man.
Echobravo
Berichten: 297
Lid geworden op: 29 mei 2011 20:28

Re: medisch uniform

Bericht door Echobravo »

Hallo Nick,

Voor jouw info, foto onderaan is genomen te Spa, Parc de 7 heures.
( monument waar zij voor staan werd geschonken aan de stad Spa door de Britse majoor C.E. Radelyffe ( WO I ))

Mvg


Eric

Afbeelding
farthingbowl
Berichten: 211
Lid geworden op: 14 aug 2011 18:37

Re: medisch uniform

Bericht door farthingbowl »

Het luchtledig trekken van de plastiek zak is juist
kijk dat is zo eenvoudig maar doeltreffend, zeer logisch natuurlijk, geen lucht geen vocht.. :!:
Plaats reactie

Terug naar “Wat is dit ??? Identification”