luchtmacht knopen na WO2

[btns]

zie mijn PDF.

[jef]

Beste Btns, dank voor de pdf.
Het is de eerste maal ik een knoop zie met de letters RAF onderaan de knoop. Dus deze knoop is gemaakt bij Vanmalderen? Als ik deze na-oorlogs knoop (van Vanmalderen) zou moeten dateren zou ik 1946-1952 kiezen aangezien de kroon een King's crown is. Tijdens de regeerperiode van Elisabeth II werd de Queen's crown gebruikt.
groeten,
Jef

kings crown.jpg

[canadian2nd]

Jef,

de onderste op de PDF is ook geen Queens Crown. Eens goed vergelijken.

De onderste is volgens mij de knoop die na WO II gebruikt werd (wordt) door de Belgische Luchtmacht.

Ook nog nooit knopen gezien met RAF.

Groeten.
Jan.

[jef]

Jan, dat heb ik niet gezegd. Ik sprak enkel van de bovenste foto.
De onderste foto is van een jongere knoop, met de Belgische konigskroon.
Beste groeten,
Jef

[btns]

Jef,
Heel veel dank voor uw antwoord. Door de onbekendheid en met al die afwijkende symbolen ziet het er naar uit dat die eerste knoop niet van de Belgische luchtmacht is. Er blijft dan weinig over om de opdrachtgever te vinden. Groot formaat knopen zijn me niet bekend. Het lijkt op een productie die òf nooit is toegelaten òf die vanuit het buitenland is besteld en daar naartoe is verscheept. Het overschot aan kleine knopen is in de fabriek achtergebleven en in de vorige eeuw op de markt gekomen. Misschien komt er ooit een antwoord op.
mvrgr,

[jef]

Beste Btns, heb je een foto van de achterkant van die bewuste RAF knoop ? Zou misschien iets verklaren?
Volgens jouw presentatie zou het een Vanmalderen zijn. Ben benieuwd.
Volgens een catalogus van Van Larebeke heeft Van Larebeke kort na WOII Britse "Campaign Stars" verkocht. Zelf gemaakt of betrokken bij een Britse firma, ik weet het niet. In die optiek zou Vanmalderen kunnen knopen gemaakt hebben voor de pas opgerichte Belgische luchtmacht die kort na de oorlog Britse kledij droeg. (?)
Beste groeten
Jef

van larebeke.jpg

[Obusje]

Hier de link naar een site met informatie over een van de genoemde knopenmakers:

https://www.metaaldetecteren.nl/2021/11 ... openmaker/

[btns]

Hallo,
Ik heb de knopen opgezocht. Bijgaand scans van de achterzijdes. De matrijs is in beide gevallen hetzelfde. Die achterzijdes verschillen nogal, zodat gedacht kan worden aan twee bestellingen.
Dat betekent dat de optie dat het proefslagen zijn geweest heel klein is.

Een vraag - zonder enige basis: ik weet dat er in de in 1944 bevrijde gebieden gerecruteerd is voor allerlei diensten.
Is er een uit Belgen bestaand bewakingskorps geweest voor de Engelse vliegvelden in bevrijd België?

mvrgr,

[jef]

Dank voor de foto's, Btns.
Op jouw vraag kan ik niet met zekerheid antwoorden, maar ik neem aan dat dit zo is. Ik had een oom oorlogsvrijwilliger die Duitse KG's moest bewaken in Antwerpen,dus meer dan waarschijnlijk waren er Belgen die vliegvelden bewaakten. Wat Van Malderen betreft blijft het moeilijk maar vond ik onderstaande info.
De historiek van de firma Van Malderen gaat terug tot ongeveer 1840 onder verschillende namen. Toen de dochter van stichter Nicolaas Olast huwde met Guillaume Van Malderen werd deze laatste naam vanaf 1906 in de firma gebruikt en levert o.a. blanke wapens voor het Belgische leger. Rond 1923 wordt de firma Ets. Francois Van Malderen genoemd en eind jaren twintig neemt Van Malderen de gerenomeerde knopenfabrikant De Rooster met zijn ateliers over. Tijdens de jaren 30 verkoopt zijn firma allerlei militaire uitrustingstukken, militaire insignia voor kleermakers, blanke wapens en zelfs eretekens die Van Malderen betrok bij Fonson en Fisch. In de “Belgische Nationale Orden” van R. Cornet ( UGA 1963) maakt Van Malderen publiciteit voor zijn bedrijf( zie bijlage). Later in 1966 nam hij een gedeelte van de grondstoffen en materiaal over van de bekende ordenfabrikant Walravens. Van Malderen werd tenslotte zelf overgenomen in 1980 door de Antwerpse firma Indian Caps.
Van Malderen was dus een gevestigde waarde in het vervaardigen en leveren van militaire uitrustingstukken (Bron: Repertorium Belgische Ordenfabricanten 1830-2020 van Pat Van Hoorebeke)
vriendelijke groeten,
Jef

Van Malderen.jpg

[btns]

Beste Jef,
Olast is inderdaad de voorganger van F. van Malderen.

Nicolas Olast is geboren in 1825. Zijn vader Egide overleed toen hij 4 jaar oud was. Vader was slager. Zijn moeder Marie Anne Hauwert hertrouwde in 1837 met de weduwnaar Gilles Lucas, arbeider.
Zijn oudere broer Dominique was bij zijn huwelijk in 1847 kopergieter.
Als Nicolas in 1850 huwt, dan is hij limeur (vijler).
Dat is een heel bescheiden begin.

De Pruisisch-Oostenrijkse oorlog van 1866 eindigde met Pruisische militaire dominantie. Dat joeg alle West-Europese staten de gordijnen in. Fabrikanten van militaire uitrustingen kregen meer aandacht, meer orders en meer welstand.
De opstellers van de Brusselse adresboeken vermelden N.Olast voor het eerst in 1866. Hij woont dan al op het adres St.-Gery 15. Hij heeft zich nooit als knopenmaker laten boeken.
Als het bedrijf in 1840 is begonnen, dan heeft hij een ouder bedrijf overgenomen. Welk bedrijf dat was kan ik niet vinden.
Wordt vervolgd.

[btns]

Nicolas Olast is geboren te Brussel op 4-11-1825. Hij overleed aldaar op 6-4-1899.

[btns]

Als je als verzamelaar onderzoek doet, dan krijg je direct of indirect het verwijt dat je oneerlijk bezig bent. Kennis geeft voordelen en daar hebben anderen een probleem mee. Ze willen een gelijk speelveld: jij moet je gegevens vrijgeven, want daar hebben wij internetgebruikers recht op. Als we informatie in handen krijgen, dan gebruiken we dat overal, vaak zelfs als eigen vondst. Reageren en zelf publiceren op forums doen we niet, want daar zouden anderen voordeel van kunnen hebben.
Deze mentaliteit is de dood van vele forums: iedereen in de zaal, niemand op het toneel.
Teleurgestelde onderzoekers halen soms hun berichten weg, maar dat is altijd te laat. De bots en de gebruikers hebben het al in huis gehaald.
Die gebruikers wachten dan een tijdlang op meer gegevens en als die niet komen, dan trekt iemand uiteindelijk de stekker uit zo'n forum.

Een mooi voorbeeld zijn de twee belgische knopenforums die een paar jaar gedraaid hebben. Niemand plaatste meer wat, maar Google vond de plaatjes interessant en presenteerde ze aan google zoekers. Met de plaatjes verdwenen de inkomsten voor de forumaanbieder, waarna hij de forums opruimde.

Ik ben bezig om Belgische fabrikanten van knopen uit te zoeken. Dat is tientallen uren werk. Het zijn er rond de 60. Dit forum krijgt van mij de oorsprong van F. van Malderen cadeau. Het is uniek onderzoek dat zich als een inktvlek op het internet zal verspreiden.
mvrgr,

[jef]

Ik wens je veel succes Btns. Als ik je een werk kan aanbevelen is het dit: Repertorium Belgische Ordenfabricanten 1830-2020 van Pat Van Hoorebeke. Het gaat eigenlijk over fabrikanten van eretekens en orden, maar velen hebben ook knopen vervaardigd.
Je mag ook gebruikmaken van de 2 pdf's die ik eerder postte. Het zijn werkstukken begonen tijdens lockdown corona en zijn gebaseerd op eigen collectie,waarnemingen op internet en advies van serieuze verzamelaars. Vergeef me als ik ergens uit de bocht ga, want er bestaat eigenlijk geen serieus referentiewerk. Misschien wordt jouw publicatie het referentiewerk? Ik kijk er alvast naar uit.
nogmaals veel succes toegewenst.
Jef

[btns]

Beste Jef,
Hartelijk dank voor uw reactie en toezeggingen.
Bijgaand het toegezegde document. Ik ben benieuwd welk leven het gaat leiden.
mvrgr,

[jef]

Dank voor de pdf, Btns. Ik zie dat je verhaal min of meer parallel loopt met het reeds aangehaalde werk van Pat Van Hoorebeke. De focus van Pat is meer gericht naar ordes en eretekens. Jouw focus zal meer knopengericht zijn. Proficiat doe zo verder.
Jef