KOREA MUTS

[Paddy]

Geplaatst: 10 Dec 2010 22:45

Hallo,
wie heeft één originele Korea muts met of zonder kenteken ?
Met één andere fabrikant , met één ander jaartal of zelfde jaartal , zie foto.
Deze muts of mutsen zijn origineel , maar uit een stock gevonden begin de jaren '90 met ander paracommando materiaal.
Groetjes vaandel
Hoe meer we weten hoe beter



Uploaded with ImageShack.us

[Paddy]

Hallo,

Ik ben in het bezit van één ABL Korea muts met kenteken.

Moet ik fabrikant en jaartal nakijken?

Wat bedoelt U?

Kan u geen foto plaatsen en een beet info wat betreft de muts . Is ze origineel ? Is er een naam van de veteraan die ze gedragen heeft ?
Hoe is de achterkant ? Is de bevestiging met oogjes of beentjes ? Waar staan de bevestigingen , op het schild of de helm en het schild ?
<zulke zaken zouden we graag weten .

[patrouilleur]

Geplaatst: 10 Dec 2010 22:45

Hallo,
wie heeft één originele Korea muts met of zonder kenteken ?
Met één andere fabrikant , met één ander jaartal of zelfde jaartal , zie foto.
Deze muts of mutsen zijn origineel , maar uit een stock gevonden begin de jaren '90 met ander paracommando materiaal.
Groetjes vaandel
Hoe meer we weten hoe beter



Uploaded with ImageShack.us

[patrouilleur]

Na vergelijking met verschillende originele mutsen op naam kan ik zeggen dat de Fabrikant de juiste is.

Geplaatst: 10 Dec 2010 22:45

Hallo,
wie heeft één originele Korea muts met of zonder kenteken ?
Met één andere fabrikant , met één ander jaartal of zelfde jaartal , zie foto.
Deze muts of mutsen zijn origineel , maar uit een stock gevonden begin de jaren '90 met ander paracommando materiaal.
Groetjes vaandel
Hoe meer we weten hoe beter

[Axel Gray]

Dag , heb enkele weken terug de muts van mijn " nonkel " ( Guy Lanis ) gekregen.
Zelfde fabrikant en jaartal als die van de foto maar maat 56 .
Kenteken met oogjes op het schild.
Ik heb nog geen muts gezien met jaartal 50 of 51 . Vreemd .

[larotje]

Hallo,

Volgens ons heeft 3 Para de volledige traditie van Korea gedragen, inclusief de bruine baret. Dit in de beginjaren van 3 Para althans.

In bijlage een aantal baretten van verschillende fabricages, datum en kleur van binnenvoering, maar hoe zie je dat het Korea baretten zijn? Weet er iemand vanaf wanneer infanterie eenheden de Korea bruine baretten en wanneer 3 Para wijnrode baretten zijn beginnen dragen? We zouden het wel kunnen uitvlooien in ons archief maar dat kan wel effe duren.

Mvg,

[The Bartman]

Misschien interessant om te weten, dat de bruine mutsen ( Dark Brown) origineel al waren voorbestemd voor de
Belgian Airborne troops tijdens wo2. "same colour as the Service dress cap of the A.T.S.

Dit was omdat de Rode baretten, voorbehouden waren voor de Britse Airborne troepen.

Men heeft toen bestaande mutsen laten kleuren, doch dit was zo arbeidsintensief "omdat men eerst de lederen rand
terug diende te verwijderen " dat men er voor koos om volledig nieuwe te laten maken.

Mvg,Bart

[nick]

Misschien interessant om te weten, dat de bruine mutsen ( Dark Brown) origineel al waren voorbestemd voor de
Belgian Airborne troops tijdens wo2. "same colour as the Service dress cap of the A.T.S.

Dit was omdat de Rode baretten, voorbehouden waren voor de Britse Airborne troepen.

Men heeft toen bestaande mutsen laten kleuren, doch dit was zo arbeidsintensief "omdat men eerst de lederen rand
terug diende te verwijderen " dat men er voor koos om volledig nieuwe te laten maken.

Mvg,Bart

Hallo Bart,

=> Waar haal je deze wijsheid vandaan als ik vragen mag? Mij is dit in ieder geval niet bekend...

=> Bronnen?

Mvg, Nick

[The Bartman]

Hallo Nick,

Van een vriend/collega verzamelaar....

Heeft mij daar kopie's van originele documenten van doorgezonden.

Alleen zet ik ze hier niet online, omdat ik ieders privacy en eigendomsakte op hun zaken respecteer.

Ik was ook verwonderd, als ik ze onder ogen kreeg.

En neem van mij aan, dat ik hier niks post, zonder zekerheid.

Hier enkele gegevens op enkele van de documenten:

Date: 23-1-43 - Ref: 3144 ondertekend: Capt.Blondeel 2nd. i/c. Belgian Independant Parachute Coy.
Date: 24/6/43 - Ref: 4531 ondertekend: Captan-Commandant Thise C.C. Belgian Parachute Coy.
31st August 1943 - C.L.A.C./9/2 ondertekend: Sgd:- R.H. Phillips Major
2 sep 43 - BEL/4004/4/57 ondertekend: Sdg:- Heywood Colonel
6.9.43 - N°434/15224/460 ondertekend: Le Lt.Col. B.E.M. PIRON Comdt. le Ier Groupement.
enz...enz...

Deze gaan over, waarom de rode baretten niet meer mogen gedragen worden door de Belgische Parachute Coy, welke kleur men wou, voor de Belgische,
Waar gemaakt, hoeveelheid, indien men personeel betrapte op het nog dragen van de rode baretten, men dit moest melden aan de Allied Commander.
enz.....

op 19/7/43 waren er 300 stuks besteld, men gebruikt verschillende termen om de kleur aan te geven (één ervan is nu taboe, daarmee dat ik het hier niet schrijf), doch komt uiteindelijk vertaald allemaal uit op donkerbruin

Dus zeker niet uit de duim gezogen.

Nogmaals we leren ook elke dag bij, daarmee dat ik het niet wou weerhouden.

Mvg,Bart

[The Bartman]

Nog een kleine kanttekening bijmaken van een document:

Op datum van 21/2/44 - Ref; EQT 7901
waar men in spreekt van de "Dress Regulations" van 15/2/44 .... du H.Q. S.A.S. Troops, la Cie Parachutiste Independante Belge,
continuera a porter le beret amarante.

Toch niet onbelangrijk!! om weg te laten.

Mvg,Bart

[The Bartman]

Nu, een andere vraag....

Weet er iemand van wanneer de mutsemblemen zijn met platte beentjes, deze zijn redelijk moeilijk te vinden.

Zijn deze van voor-of na de Korea periode.

Kan mij voorstellen dat deze beentjes rap afbraken t.o. deze met de lussen.

Als men er dan logisch vanuit gaat, dat men aanpassingen deed op gebruikt materiaal ten velde, dan zou ik denken of veronderstellen dat deze
voor de Korea periode gemaakt zijn, doch wegens slechte kwaliteit aangepast met lussen.

Doch nogmaals, dit is maar een veronderstelling en geheel ten mijnen laste.... en ik denk met mij dat vele anderen zich de vraag daarover stellen.

Ik weet, alle Koreaanse hadden de beide oogjes op het schildje staan, doch bij deze in mijn bezit (zie foto) staat 1 beentje op de helm en 1 op het schild.

Alle info is welkom.

Mvg,Bart

[buffalo]

Hallo Bartman, interessante topic, veel wist ik niet; mocht je ooit het mutskenteken van de hand doen, graag een pb ke.
Dank bij voorbaat Mvg Urbain

[wolf]

rode/bruine muts van 3 para:

Vanaf 1954 begint voor de paco’s hun Afrikaanse periode. 1Para en 2Cdo krijgen versterking van het 3 de Bataljon Para-Cdo. Dit bataljon neemt de tradities EN bruine muts over van het vrijwilligerskorps voor Korea. Het is namelijk dank zij de aankomst van het 5 de detachement in Kamina dat het 3de Bataljon ParCdo kan worden gevormd en samengesteld. In 1959 wordt het 3de Para-Cdo omgevormd tot 3Para en draagt het van dan af de rode muts met het embleem van de Koreavrijwilligers.

[wolf]

rode/bruine muts van 3 para:

Vanaf 1954 begint voor de paco’s hun Afrikaanse periode. 1Para en 2Cdo krijgen versterking van het 3 de Bataljon Para-Cdo. Dit bataljon neemt de tradities EN bruine muts over van het vrijwilligerskorps voor Korea. Het is namelijk dank zij de aankomst van het 5 de detachement in Kamina dat het 3de Bataljon ParCdo kan worden gevormd en samengesteld. In 1959 wordt het 3de Para-Cdo omgevormd tot 3Para en draagt het van dan af de rode muts met het embleem van de Koreavrijwilligers.

[The Bartman]

Hallo Urbain,

Wel ben blij dat te horen, zoals ik eerder al aanhaalde, elke dag kan men iets nieuw leren of tegenkomen.

En ik denk dat er zeer veel verzamelaars onder ons zijn, die het bestaan (ontstaan) van de bruine mutsen niet weten of wisten.

Eerlijk wist ik het voordien ook niet, daarmee dat ik het wou delen.

Wat uw vraag over het schildje betreft, ga ik u moeten teleurstellen, aangezien het aan de muur hangt bij de stukken ter herinnering aan
mijn vader.

Ik hoop dat je het niet kwalijk neemt maar toch bedankt.

Met vriendelijke groet, Bart

[PhilVG]

Ik heb gisteren deze rode muts op de kop kop getikt op de rommelmarkt in Brussel.
Kenteken ziet er goed uit, 2 omgevouwen oogjes, maar behalve een paar kleine mottengaten ziet de muts er redelijk nieuw en ongedragen uit.
Iemand commentaar?
Ph.

[wolf]

De Korea-vrijwilligers hadden toch een bruine muts, zie hoger.

[PhilVG]

Ja, weet ik...daarom mijn vraag.
Een correct Korea kenteken op een rode muts uit de juiste periode is vreemd.

[wolf]

een rode muts kun je overal kopen he. Nu op zoek naar de juist bruine muts.

[Krt]

Muts en kenteken kunnen toch ook samengesteld zijn vanaf 1959 (invoer rode muts 3para)?

[wolf]

natuurlijk, maar het is geen muts van het Korea bataljon.

[Krt]

Verkeerde topic dan.

[canadian2nd]

natuurlijk, maar het is geen muts van het Korea bataljon.

Ik begrijp de verwarring van Krt. Een rode muts uit 1951 met een correct Korea kenteken erop ...
Leg dit maar eens uit aub Wolf ...

groeten. Jan.

[wolf]

Dat kan gerust een muts van 1para van 1951 zijn he.
Combineren van kledij en kentekens kan iedereen toch.
Misschien heeft een oudgediende van 1para zijn muts behouden als Koreavrijwilliger... of later bij 3 para gegaan en zijn oud Koreakenteken behouden...wie weet? ikke ni.
Mijn Groen Muts dateert van 1970 en bij reunies doe ik die ook nog steeds aan met het originele kenteken van toen.

[canadian2nd]

Dat kan gerust een muts van 1para van 1951 zijn he.
Combineren van kledij en kentekens kan iedereen toch.
Misschien heeft een oudgediende van 1para zijn muts behouden als Koreavrijwilliger... of later bij 3 para gegaan en zijn oud Koreakenteken behouden...wie weet? ikke ni.
Mijn Groen Muts dateert van 1970 en bij reunies doe ik die ook nog steeds aan met het originele kenteken van toen.

Plausibele uitleg Wolf, waarvoor bedankt.
groeten.
Jan.

[ruudje-c]

Misschien een laat bommentje laten ontploffen? Het kenteken op de rode muts is een vroeg type 3 para, vele verzamelaars noemen dit een Kamina kenteken. Typisch is de helm ( zijkanten meer gegolfd ) en oogjes op het schild en helm. De gedragen kentekens in Korea hebben de oogjes op het schild , er bestaan minstens drie verschillende uitvoeringen wat de helm betreft.

[ABLcollector50s60s]

Is het geen mogelijkheid dat na de Korea periode een overschot was aan kentekens die bedoeld waren voor het bataljon? Die kentekens zouden dan kunnen gebruikt zijn bij de oprichting van het 3e pare in '59. Ik denk ook niet dat het leger een exact aantal kentekens liet maken voor het leden van het bataljon Ik denk niet dat het leger het zo nauw nam met de kleine verschillen die het kenteken had met 3e para kentekens. Als het paste, waarom niet?