Uniform generaal majoor vlieger

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Hierbij enkele foto's van een uniform van een generaal major vlieger.
Uniform dateert uit het jaar 1954.

Ook een kopie uit zijn dossiers met zijn benoemingen en de behaalde brevetten.
Gen vlieger D.jpg
IMG_3333_01.JPG
IMG_3335_01.JPG
IMG_3336_01.JPG
IMG_3337_01.JPG
IMG_3339_01.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Dag Guy,

Zeer mooi geheel.

Uit de documenten blijkt weerom het traject van de officieren-piloten. Vanuit hun oorspronkelijke eenheid voogden ze een opleiding tot waarnemer. Nadat ze dat brevet behaald hebben, konden ze het pilotenbrevet behalen. Anders dan bij de gegradueerden die onmiddellijk aan de opleiding piloot konden beginnen. Naar verluid was dit omdat men van mening was dat enkel (opgeleide) officieren deftige waarnemingen konden optekenen…

Groeten,
Bram
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

mooi geheel,aangezien toch mijn twijfels met papieren gelinkt aan deze
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

kolonel in 49 en generaal majoor 6 jaar later ?
Ze zeggen dat deze 1800 euro waard zijn op naam? Tof , dan ben ik rijk ;)
Ik heb vele uniformen belgische luchtmacht op naam en dan nog ex RAF piloten !! Bij deze zie ik geen kleine RAF piloten of navigator wing ofzo
Heb zovele op naam samen met hun brevetten van belgische en RAF medailles . dit zijn pas stukken zou ik zeggen . Heb er zelfs met hun vooroorlogse uniformen nog bij. 1800 euro Tja, voor uniform generaal le boutte zeker?
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

ook geen engelse medaille lintjes te zien hoor op deze.. en normaal moeten deze aanwezig zijn met RAF dienst
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

kan je de graad tot generaal majoor staven ?mvg
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

aan al degene die dit leest ; ik geef 500 euro voor ééntje !

grtjs
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

airforce 3 schreef: 10 jul 2022 19:07 ook geen engelse medaille lintjes te zien hoor op deze.. en normaal moeten deze aanwezig zijn met RAF dienst
Die man heeft volgens zijn papieren niet in Engeland gezeten voor de bevrijding van België. Had hij dan recht op Britse onderscheidingen?

Groeten,
Bram
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

airforce 3 schreef: 10 jul 2022 19:06 Heb zovele op naam samen met hun brevetten van belgische en RAF medailles . dit zijn pas stukken zou ik zeggen . Heb er zelfs met hun vooroorlogse uniformen nog bij.
Bedoel je dat je de vooroorlogse uniformen zelf bezit of een foto waarop de officier in kwestie staat met zijn vooroorlogs uniform?

Groeten,
Bram
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

hallo,zou daar wel recht op hebben . Tenminste dat denk ik toch.
Neenee niet op foto hoor:-)

grtjs
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Beste airforce 3

Toon Uw uniforme eens ?

De naam van de man staat in de vest en ook de datum(op vraag van de familie hou ik zijn naam geheim)
hier nog een stukje uit zijn dossier
20200702075917839_0002.jpg
Generaal Majoor geworden in 1953
Had geen recht op enige Engelse medaille
Het s ook bij mijn weten het eniste uniform dat ik al gezien uit die tijd met 5 knopen vooraan in plaats van 4.

Enkele jaren gelende is op de veiling van het museum van JP Chantrain te Wavre het uniform verkocht van Lt gen Vlieger Leboutte. Er was toen ook nog een brief bij van Leboutte en een commandeur in de Leopoldorde.
Echter de kepi klopte oen niet en ook de schouderstukken waren niet correct.
Hamer prijs 1800 euro + veiling kosten
Hierbij de foto van het toen verkocht uniform
veiling gp chantrain.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

Wist dat je dit uniform bedoelde :-)
Van veilingsite Aiolfi hé. Tja hij was de eerste stafchef van de naoorlogse luchtmacht dus 1800 lijkt me normaal en met zijn medaillelinten...
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Beste aiforce 3

Denk dat ik Uw opmerking hopelijk heb kunnen ontkrachten met het gedeelte van zijn persoonlijk dossier te posten waarop zijn bevordering staat tot generaal Majoor in 1953 staat. Hij zelf is buiten dienst gesteld in 1955.

Ik had dit geschreven in een pm aan Uw toen U mij 500 euro bood voor het geheel. Heb U toen ook gezegd dat ik het niet verkocht en dat 500 euro zeker te weinig is voor een dergelijk geheel. Heb ik nooit geschreven dat ik er 1800 voor vroeg alleen dat er eentje verkocht was op naam voor 1800 met de kosten dan zit je over de 2000 euro.

Ik weet dat er voor een tenue generaal kaki al een deel meer wordt gevraagd uit die periode en als het dan nog gedocumenteerd is met de naam en documenten denk ik werkelijk dat je met 500 euro niet gaat toe komt en zeker niet voor de blauwe uit de jaren 40 -50. Als je het van de familie kan hebben is dit natuurlijk iets anders.

Maar laat eens zien wat U voorhanden hebt, dan zullen er misschien nog van die pareltjes te voorschijn komen. :D
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

een DFC...
DSC03878.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

kamina
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

een navigator majoor ( later reserve lt Kol )
heb zijn vooroorlogs linievestje ook van luitenant en al zijn medailles met documenten ,rapport KMS jaren
DSC03129.JPG
30,etc...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

nog een navigator met mooie lintjes :-)
DSC03130.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

en nog heel wat onder-officieren...
DSC03842.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

zelfs ééntje die op een lijkkist lag....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

nog een navigator ex belgian section maar dan onder offr
DSC03879.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Mooie uniformen
Maar denk allemaal na 1945 zijn zo te zien.

Hierbij nog zo eentje van een kol SBH navigator
Hij heeft ook nog het Commandeurs kruis in de kroonorde en het commandeurs kruis in de Orde van Leopold II, Maar deze staan niet op de foto
Heb ook nog ergens zijn spencer liggen.

Kleine opmerking. Deze kolonel heeft zijn originele RAF navigator wing op zijn SD gezet en geen klein model zoals normaal gezien voorgeschreven staat. Op zijn spencer had hij wel de kleine raf navigator wing staan en ook zijn halve Belgische wing.
_DSC0872_01.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Hallo,

Ben zeker ook benieuwd naar de vooroorlogse uniformen.

Groeten,
Bram
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Ik zal de aftrap geven voor de voor oorlogse uniformen

Zen majoor genaamd en gedateerd 1938

Helaas is de naam niet eer leesbaar. We hebben met behulp van mensen IN Evere bij de persoonlijk dossiers van officieren en evenals in het KLM opzoekingen gedaan maar tot op heden is daar geen 100 % met zekerheid resultaat van gevonden

We veronderstellen dat dit een kapt Commandant was in 1940 en dat hij na de oorlog in de reserve is gegaan en op een gegeven ogenblik tot ere majoor werd benoemd en dat hij oen zijn tenue van 1938 heeft laten aanpassen met de graden op de mouw en ook de staafjes bijgeplaatst. Ook nog de Leopold III luchtmacht knopen
Het uniforme heeft dus nog de harmonica zakken en de L III piloten wing op de mouw

Wie eventueel nog info zou kunnen bezorgen over deze officier is dit altijd welkom
IMG_0318.JPG

l
IMG_0319.JPG
IMG_0320.JPG
IMG_0321.JPG
IMG_0322.JPG
IMG_0315.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Very nice, Guy! Ik post er één zo snel ik kan.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Eentje uit de verzameling van een sergeant-vlieger. Vleugel model Albert I. Naam van de piloot is mij niet bekend. In de broek staan hetzij de initialen, hetzij aanduidingen van de kleermaker.

P3230630.jpg
P3230631.jpg
P3230636.jpg

In werkelijkheid is de kleur veel donkerder.

Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Prachtiger set !!!:roll:
Bedankt om dit te posten.

Ik denk dat dit het 2de moel van vest is( aan de kraag te zien) maar dan nog met een vroege mooie Albert I wing erop.

Bram heeft de vest nog de albert luchtmacht knopen of reeds de L III knopen ?
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Guy,

Alle knopen zijn model Albert I.

De Albert I werd ook nog na 1945 doorgedragen door sommige officieren. Ik zoek een foto die ik onlangs genomen heb in een dossier.

Groeten,
Bram
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Een Luitenant-Kolonel met brevet A van Monitor omstreeks 1953. Let op de wing op de borst !!! Duidelijk een naoorlogse battle-dress.

Lt-Kol.jpg

Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Bedankt Bram

Kwam zeker voor

Onlangs zijn nog 2 vesten verkocht op de beurs in Wavre
een onder officier met Leopold III wing op de borst (ook na oorlogs)
en en vest officier ook met L III wing op de borst (ook na oolrogs)

De eerste heb ik neit zien verkopen maar voor de 2de was ik juist te laat. :cry:
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Guy,

Een Albert I was ik na 1945 niet meer tegengekomen. In 1953 is dan al de kleinzoon gekroond... Ken je nog officieren die in de jaren 1950 het model Albert I bleven dragen op hun officiële tenue?

Groeten,
Bram
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Bram,

Niet dadelijk, maar de foto bewijst het dat ze werden gedragen (waarschijnlijk door een kleine minderheid maar toch
Als ik dossiers bekijk is dit gewoonlijk niet naar de foto's, maar naar de geschreven tekst waar we eventueel kunnen in terug vinden van wie de vest was.

Maar bij de landmacht zijn er wel foto's van de jaren 60 waar de officier ne gala draagt met een kepie van Albert I nog op.(deze foto staat ergens tussen de korpscommandanten van een regiment lansiers, maar welk het juist is weet ik niet meer
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Hier nog eentje van een sergeant piloot

Uniform van voor 1940 (type 2). Harmonica zakken, L III luchtmacht knopen en L III onder officieren wing

Maar de eerste dagen in Engeland gedurende WW II aangepast voor het tijdelijk dragen tot hij een ander uniform had

Te zien aan de emblemen "VR" op de kraag en de titels "Belgium" op de mouwen.

Naam van de drager is helaas onbekend

Ter info : voor dit uniform zoek ik nog een hoofddeksel, kepie of politiemuts(liefst Belgisch voor 1940
IMG_0436_01.JPG
IMG_0437_01.JPG
IMG_0441_01.JPG
IMG_0443_01.JPG
IMG_0444_01.JPG
IMG_0445_01.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Guy,

Zeer knap! Verschilde de kleur van de Belgische vesten met die van de Service Dress van de Britten in 1940?

Groeten,
Bram
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Hallo Bram,

Het probleem is dat dit bijna allemaal privé aankopen zijn bij verschillende kleermakers.(bv Bertau of Heldenbergh.... en waarschijnlijk zullen er nog vele andere geweest zijn) bv voor de kepies had je dan ook nog Fonson enz...

Dos mogelijks it daar ook al een kleurverschil in

Ik heb er te weinig om daar een oordeel over te vellen.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

OK, Guy.

Hierna nog enkele pareltjes van het www geplukt:

4200646a.jpg
BEColHat.jpg
BEColRibbon.jpg
BEColStripes.jpg
BEColTunic.jpg
BEColWing.jpg

Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

En nog enkele pareltjes in het Legermuseum. Een luitenant. De achtergrond van de vleugel op de kepie lijkt wel verguld. De kepie heeft gewone standaardknoopjes.

P3240129.jpg
P3240131.jpg
P6230395.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

De uniformen van de toenmalige sergeanten Donnet en Divoy waarmee ze ontkomen zijn naar Engeland in hun SV.4 "voor de ogen van de bezetter".

Divoy :

P3240127.jpg

Donnet :

P3240128.jpg
P6230399.jpg
P6230403.jpg

Met excuses voor de slechte kwaliteit van de foto's :oops:

Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Wat ook opvalt, je ziet stoffen riemen naar links en naar rechts gedraaid. Gaat het hier om een foute interpretatie van de "nieuwe" eigenaar of was dit gebruik effectief toegepast voor 1940? In de gesp zie je er zonder pen, met één of met twee pennen. De sergeanten droegen een zilverkleurige (tenzij dit een naoorlogse aanvulling was), terwijl de officieren schijnbaar een verguld of gebronzeerd exemplaar hadden.

Bram
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

De stoffen band in de lenden, lijkt bij eerder een ornament. Zijn er foto's bekend van militairen die tot het "varend personeel" behoorden, die de stoffen band niet droegen op hun vest voor 1940?

Bram
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Bram zou je me de links een kunnen doorzeden waar je die foto's gevonden hebt ?

Ik heb al gezien dat sommige uniformen losse riemen hadden die met pitsers konden gedragen worden en andere dan weer in het uniform genaaid.
Droegen zij geen gala riem (geiten haren met monogram L III) op het groot tenue ?

Ik weet wel dat de stoffen riem door een order van generaal Vanrolleghem niet meer mocht gedragen worden vanaf 1965.

Dus ook mijn vraag dat alle info over de luchtmacht uniformen van voor 1940 welkom is.
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

stoffen band gedragen tot begin jaren 60 , kan je telkens zien aan de 2 haakjes ( ééntje aan elke kant van het uniform ). zo simpel is het
Galariem ook in gebruik tot begin jaren 60 luchtmacht
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

en hoe ze deze dragen , tja speelt toch niet echt een rol...links of rechts
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

ik doe ze aan op mijn uniformen zoals het me uitkomt
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

ikzelf had politiemutsen Hoger Offr LEOPOLD 3 AERONAUTIQUE ( dubbele band , dikke floche , LIII wing geborduurd ), Offr kepies Leopold 3 Aero , zelfs ééntje gemaakt in Londen Aeronautique
Onderoffr kepies, en ZELFS !!! Kepie vooroorlogs AALMOEZENIER !! Clement Boone ' de ' Clem' !!! Later Sabena aalmoezenier. Had zijn vooroorlogse kepie aero en RAF kepie. Maar gekocht door gekende verzamelaar :-)
Had sublieme exemplaren , maar helaas allemaal verkocht:-)
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

Van de Clem ( aalmoezenier ) had ik zelfs zijn 2 x klavertje 4 geluksbrenger!! ( die hij steeds bij hem had in zijn portemonnee ) ,grote foto's , kentekens aalmoezenier RAF , medailles , etc,...
Maar ja de boel verkocht. Toen ik wou ruilen met naoorlogs was er geen klote interesse. Ze zouden nu staan in rij staan wachten aan mijn deur :D
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

de medailles nog apart verkocht want toendertijd kreeg ik meer apart dan tesamen ervoor hihi
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

foto's gestempeld met 2de reg aeronautique nivelles. aumonier principal op ofzo ; of zo iets pff haha
airforce 3

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door airforce 3 »

hoera aan de luchtmacht naoorlogs !!!
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2266
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door Bram1940 »

Guy,

Ik heb onlangs een kleine studie binnen gekregen van iemand die al tientallen jaren onderzoek doet naar de militaire luchtvaart in verband met de uniformen. Er werd al wat duidelijk maar nog niet alles. Zo heb ik een vest van een militair die behoorde tot het varend personeel (met vleugel LIII op de arm) maar op geen enkele lijst voorkomt tussen 1936 en 1940...

Op de vest hebben ogenschijnlijk geen graden gestaan, dus een milicien-vlieger?

Groeten,
Bram
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Uniform generaal majoor vlieger

Bericht door GuyB »

Ik denk dat de blauwe uniformen al voor 1936 in gebruik waren

Ik dacht van 1934 if zoiets ?
Voordien hadden die een kaki tenue en werden die bij hun eenheid vermeld.
Plaats reactie

Terug naar “De Luchtmacht”