Pagina 1 van 1

Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 16:57
door eaw458
Hallo,

Even een overzichtje van de situatie rond de CRAB/RCBL (Centres de Récrutement de l'Armée Belge / Recruteringcentra van het Belgisch Leger) uit mei 1940 en de beschikbare archieven:

(a) Persoonlijke militaire dossiers
Persoonlijke militaire dossiers zijn onbestaande. De jongeren van de CRAB hadden immers geen statuut van militair. Waar iemand na WO2 toch nog zijn legerdienst deed of in dienst trad is er wel een dossier, maar niet voor wat de periode in de CRAB beftreft

(b) Overlijdensgegevens
Defensie heeft die omwille van het statuut van de jongeren nooit bijgehouden. Zowel op het Notariaat, het Centrum voor Historische Documentatie als het IV-NIOOO zijn er geen gegevens.

De Algemene Directie Oorlogsslachtoffers van het Ministerie van Sociale Zaken geldt als bevoegde instantie voor de in dienst overleden jongeren van de CRAB. Dit ministerie beschikt over twee relevante archieven:

- Een steekkaartenbestand van burgerlijke oorlogsslachtoffers samengesteld door het Rode Kruis. Hierin blijken echter bitter weinig overleden jongeren van de CRAB te zitten.
- De individuele dossiers van de burgerlijke oorlogsslachtoffers. Deze dossiers zijn niet toegankelijk. Een navraag bij de dienst oorlogsslachtoffers liet blijken dat ook hier slechts een fragment van de CRAB slachtoffers terug te vinden zijn.

(c) Eenheidsgeschiedenissen CRAB
Op het Centrum voor Historische Documentatie te Evere zit dan wel een hoeveelheid verslagen geschreven door het militaire kader van de CRAB. Hier valt echter heel weinig individuele informatie te rapen.

Walter

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 17:11
door Yente
Deze jongen is volgens mij van het CRAB, te zien aan de overlijdensplaats.

http://www.benl.ebay.be/itm/35056763607 ... 1423.l2649

Mvg Yente

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 17:27
door Bram1940
Hallo,

Mogelijk werden gegevens genoteerd door de Franse gemeentelijke overheden over de CRABs tijdens hun verblijf in de betreffende gemeentes. Vraag is dan alleen, wie zat waar en wanneer om die gemeentes aan te schrijven.

Groeten,
Bram.

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 19:52
door eaw458
Yente schreef:Deze jongen is volgens mij van het CRAB, te zien aan de overlijdensplaats.

http://www.benl.ebay.be/itm/35056763607 ... 1423.l2649

Mvg Yente
Ah neen, want dit is een militair. Niet vergeten dat naar schatting zo'n 200.000 Belgen, militairen en CRABs, of een of andere manier over de grens terecht gekomen zijn. Van Duinkerken tot in de Midi.

Walter

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 19:54
door Yente
Ahja, dom foutje van me.
Sorry
Mvg Yente

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 23 mei 2012 20:13
door eaw458
Bram1940 schreef:Hallo,

Mogelijk werden gegevens genoteerd door de Franse gemeentelijke overheden over de CRABs tijdens hun verblijf in de betreffende gemeentes. Vraag is dan alleen, wie zat waar en wanneer om die gemeentes aan te schrijven.

Groeten,
Bram.
Ik neem aan dat die idd wel in de Franse burgerlijke stand staan ingeschreven. In het boek van du Ryter zake staat een naamlijst, maar ik kan me de verantwoording van die gegevens niet herinneren. Moet ik eens nakijken.

Walter

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 24 mei 2012 06:58
door Paddy
Een van de betere werken over de CRAB's is: Allons enfants de la Belgique, les 16-35 ans mai-août 1940 van Jean-Pierre du Ry.

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 24 mei 2012 08:58
door eaw458
Dat bedoelde ik... die stomme auto-correct op mijn ipad had er du Ryter van gemaakt ;)

Walter

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 05 jun 2013 14:54
door Yente
Ik heb op een rommelmarkt een brief van een CRAB gevonden. Hij zegt dat hij is ingelijfd bij de scouten van Aalst bij de 509e compagnie. Een beetje later wordt hij sectie-overste. Nog een beetje later wordt hij administratieofficier. En hij beschrijft dan nog een paar dingen waaronder de bedragen die men krijgt als men bij boeren werkt. Maar ik vind het raar dat deze man zo snel opklom?
Nog iets eigenaardigs, de brief is afgestempeld op 15/06/1940. Maar er staat een grote ronde stempel op met: Mauvezi.. centre de recrutement, etat major, armée belge
Maar gebruikte men dan nog de stempels van het belgisch leger, ookal was dit gecapituleerd?

Alvast bedankt.
Mvg Yente

Re: Mei 1940: CRAB en Archieven

Geplaatst: 05 jun 2013 16:17
door eaw458
Yente schreef:Ik heb op een rommelmarkt een brief van een CRAB gevonden. Hij zegt dat hij is ingelijfd bij de scouten van Aalst bij de 509e compagnie. Een beetje later wordt hij sectie-overste. Nog een beetje later wordt hij administratieofficier. En hij beschrijft dan nog een paar dingen waaronder de bedragen die men krijgt als men bij boeren werkt. Maar ik vind het raar dat deze man zo snel opklom?
Nog iets eigenaardigs, de brief is afgestempeld op 15/06/1940. Maar er staat een grote ronde stempel op met: Mauvezi.. centre de recrutement, etat major, armée belge
Maar gebruikte men dan nog de stempels van het belgisch leger, ookal was dit gecapituleerd?

Alvast bedankt.
Mvg Yente
(1) Van opklimmen is geen sprake. De CRAB kaders van de Scouts zijn nooit of te nimmer geimmatriculeerd als militair en het gebruik van die functietitel duidt niet op het bezitten van een militaire rang.

(2) Alleen het leger in Vlaanderen maakte onderdeel uit van de capitulatie. Maar ook in Vlaanderen bleeft het leger na 28 mei nog gewoon verder stempelen tot bij de demobilisatie of gevangenname.

Er is trouwens nooit zoveel gestempeld, gehandtekent, getypt en geschreven als bij het leger in Frankrijk. Wie niks te doen heeft, kan veel administratie maken!

Groetjes,

Walter