ABL-History Forum

Paddy schreef:Na de Tweede Wereldoorlog was de baret het typerende hoofddeksel van de Belgische soldaat. In dit topic is het de bedoeling om een overzicht te krijgen van dit typische uniformonderdeel in gebruik na 1945.

Een kaki-baret uit 1954, merk "Manabi"
De lederen versterking langs de binnenzijde aan de verluchtingsgaten valt hier het meest op. Verder een bruin lederen zweetband en de klassieke stijve dubbele voering achter het insigne.

Paddy schreef:Baret 1 Para, 1982, "Cofabeba"

Frans schreef:Deze valt eigenlijk net buiten de periode 1952-tot heden

Maar vooruit toch maar even deze Commando baret geplaatst.

mvg,

Frans

Paddy schreef:Mooi stuk Frans! (als je er ooit vanaf wil )
Zijn de verluchtingsgaten langs binnen ook met een lederen lapjes versterkt?

Snaaip schreef:Het oude baret en de nieuwe van de wel bekende logistiek.



En ik beloof jullie om over enkele maanden de Stormfuselier bajonet te plaatsen. [smilie=birra.gif]

Snaaip schreef:

Snaaip schreef:Het oude baret en de nieuwe van de wel bekende logistiek.

En ik beloof jullie om over enkele maanden de Stormfuselier bajonet te plaatsen. [smilie=birra.gif]

baret.

Frans schreef:Paddy,

Vreemd op de een of andere manier krijg ik de extra foto's niet meer geladen. Ik zal ze op de mail zetten. Misschien kun je ze even plaatsen. By the way ik doe er geen afstand van want de Commando baret is ook door de Chasseurs Ardennais gedragen geweest

mvg,

Frans

anthony schreef:Hallo,

Hier eventjes wat baretten uit mijn verzameling:

Baret van het ondertussen verdwenen 1e bataljon paracommando (vrijwilliger en officier)




Baret van het 3e bataljon paracommando (oofr)


Baret van de cyclisten (oofr)


Baret militair instructiecentrum (officier)


Baret wachtbataljons (Is van mijn schoonvader geweest die in Duitsland gekazerneed was)


Baret HQ paracommando (vrijwilliger)


Baret 2e bataljon commando's


Baret (jammer genoeg "ontmaagd") van de REME en Ordonnance


Baret RASC


Baret KMS


Baret Genie


Baret Cavalerieschool (moet normaal met een wit schildje!)




Baret 2e Regiment Gidsen


Baret 1e Regiment Jagers te Paard (Heb deze ook met een geborduurd kenteken)


Baret van de Tranmissietroepen


Baret van de Artillerie


Baret van het Artillerie Bataljon Paracommando


Baret voor buitenlandse opdrachten (UNO)


Mvg,
Anthony

Paddy schreef:Is "KANGOL" (baret Batterij Para-Cdo) niet een privé aangekochte Britse baret?

anthony schreef:Die Kangol heb ik zo aangekocht.
Kangol is inderdaad een privé merk, net zoals Fostex. Maar ik heb wel al meerdere van dat merk tegen gekomen.

Mvg,
Anthony

Frans schreef:Gelukkig het werkt weer, hier de aanvullende foto's van de Commandobaret van 1949.

Paddy schreef:

Frans schreef:Paddy,

Vreemd op de een of andere manier krijg ik de extra foto's niet meer geladen. Ik zal ze op de mail zetten. Misschien kun je ze even plaatsen. By the way ik doe er geen afstand van want de Commando baret is ook door de Chasseurs Ardennais gedragen geweest

mvg,

Frans

Nooit geweten dat de Chasseurs ook een normale baret hebben gedragen

PS. Plaats jij het bewijsmateriaal of doe ik het

Frans schreef:Hier een van de varianten van de baretten die door de Chasseurs Ardennais gebruikt zijn.

Frans schreef:Hier het bewijs

mvg,

Frans

Frans schreef:en deze dus ook net na de oorlog

Frans schreef:en op 11 juli 1947 ontvingen de soldaten van het Bataillon Chasseurs ardennais hun nieuwe groene baret uit handen van Luitenant-generaal Piron. De verkoop van baretten kwam ook weer op gang getuige deze advertentie in een revue van de Fraternelle van medio 1948.

Exjager schreef:Wat me opvalt bij sommige foto's, ook bij andere topics, is dat de baret niet altijd werd gedragen zoals wij ze in MOESTEN dragen...
De muts druipt van de oor, en twee vingers boven wenkbrauwen...rand mooi horizontaal...
Op sommige foto's lijkt de baret wel een "gadget"...
Wanneer werd eigenlijk duidelijk hoe een baret moest gedragen worden, en waren daar "officiële" richtlijnen van?
Wie weet meer?

Frans schreef:Bij de Chasseurs Ardennais was het inderdaad de kunst om tegen de regels in de baret zeer schuin te dragen, waarbij het ene oor bij wijze van spreken niet meer kon functioneren. Dit is op aardig wat foto's te zien uit de periode. Daarnaast is het bekend dat voor de oorlog baretten in de burgerij werden gekocht die je duidelijk kunt herkennen om dat ze in tegenstelling tot die door het leger werden verstrekt veel groter van formaat waren, kijk maar eens op onderstaande foto.

Veder is het ook zo dat andere eenheden er soms vreemde gebruiken op na hielden om zo wie zo de nieuwigheid er af te halen, soms door die eerst nat te maken en dan vervolgens opgerold tussen de chauffage te steken, maar ook het verwijderen van de voering en meer van dat soort trucken dozen kwam voor. Verder denk ik dat net als in Nederland ook buitenmodel baretten werden gedragen, veelal van Engels fabrikaat. Bij ons in Nederland hadden militairen van Indonesische afkomst daar nog wel eens een houtje van.

Bij ons mocht zelfs niet je naam ingeschreven worden, want kwam er inspectie van het Materieel Inspectie Orgaan, en ze constateerden dat , was je zuur, en was het rekening man voor een nieuwe baret. Bij ons was er eens een die dat toch gedaan had en wilde dat verwijderen, ik zei hem om aceton te nemen, waarmee gelijk de nylon voering ook verdween, een goede oplossing dus

RSMCI schreef:

anthony schreef:Hallo,

Hier eventjes wat baretten uit mijn verzameling:

Baret Genie


Mvg,
Anthony

Anthony,

deze is in principe NIET in orde.
Op de ZWARTE muts van de genie wordt ENKEL het ZILVEREN genie-kenteken gedragen zonder achtergrondschildje.
Dit is voor ALLE categorieën (vrijwilligers, onderofficieren en officieren) zo.


W.

anthony schreef:Beste,

Van waar komt dan het gouden kenteken?

Mvg,
Anthony

Guy schreef:

Frans schreef:Hier het bewijs

mvg,

Frans

Is dit een groene of een kaki muts ?

anthony schreef:

RSMCI schreef:

anthony schreef:Beste,

Van waar komt dan het gouden kenteken?

Mvg,
Anthony

Geen idee, misschien van een officier die niet in orde was met zijn kledij

W.

Beste,

Waar werd het gouden kenteken dan wel gedragen?
Het is je misschien ook opgevallen dat het kenteken vastgezet is met draad, dus door ne prutser (niet ik trouwens)

Mvg,
Anthony

Frans schreef:Guy,

De baret die de ChA draagt is een Commandobaret dus groen.

Exjager schreef:

RSMCI schreef:

anthony schreef:Hallo,

Hier eventjes wat baretten uit mijn verzameling:

Baret Genie


Mvg,
Anthony

Anthony,

deze is in principe NIET in orde.
Op de ZWARTE muts van de genie wordt ENKEL het ZILVEREN genie-kenteken gedragen zonder achtergrondschildje.
Dit is voor ALLE categorieën (vrijwilligers, onderofficieren en officieren) zo.


W.

In de “goede oude tijd” droeg de genie een viltje, dat was zwart, en op een kaki muts kwam dat goed uit, later ook op de grijze mutsen voor de gewone genie. Met de invoering van de PantserGenie ergens begin van de jaren ’50, kreeg die Genie een zwarte muts, een zwart viltje op een zwarte muts, dat kwam niet tot zijn recht, en daarbij is het gebleven. Samen met de para’s en de commando’s zijn ze dus de enige eenheden die geen viltje dragen op de muts.



Verder is er ook nog een specialiteit, iedereen van de genie draagt hetzelfde kenteken op de muts, dus geen “koperkleur” voor de soldaten, “zilverkleur” voor de OOffr en “goudkleur” voor de Offr, maar allemaal hetzelfde zilverkleurig kenteken. Dat komt door het steeds werken in ploegverband, om de teamspirit te tonen, iedereen gelijk voor de “genie”-wet in dezelfde ploeg of groep, de korpsgeest van de geniemannen. Dat was zo ingevoerd voor de gepantserde genie vanaf hun ontstaan in begin jaren 50 (zelfde als de zwarte mutsen zonder viltje) en aangezien de genie nu allemaal een zwarte muts dragen sinds een paar jaar is die traditie overgehouden.

Frans schreef:Speciaal voor degene die alles zwart/wit zien, hier een in kleur

waarbij ik em niet groener kan krijgen

Frans schreef:Hier nog maar een groen versus khaki in zwart/wit, al vrees ik dat ook dit niet voldoende bewijs zal zijn om aan te tonen dat de baret groen was en niet Khaki.

anthony schreef:Verschil is goed te zien op de foto vind ik persoonlijk.
Bedankt voor die foto trouwens, want een ChA met een kepie is niet zo veel voorkomend!

Mvg,
Anthony

Frans schreef:Exjager,

De kentekens van de Chasseurs Ardennais zijn ook rechtstreeks op de baret gedragen dus zonder achtergrondje. Het vreemde is hierbij dat ik een geborduurd zwijn met daaronder een nummer drie bezit op een vilten achtergrondje in groen. Het hoe en wat is me dan ook nog altijd een raadsel.

mvg,

Frans

Paddy schreef:

Frans schreef:Exjager,

De kentekens van de Chasseurs Ardennais zijn ook rechtstreeks op de baret gedragen dus zonder achtergrondje. Het vreemde is hierbij dat ik een geborduurd zwijn met daaronder een nummer drie bezit op een vilten achtergrondje in groen. Het hoe en wat is me dan ook nog altijd een raadsel.

mvg,

Frans

Men moest het insigne ergens op borduren, ofwel rechtstreeks op de baret, ofwel op een lapje dat achteraf op de baret kon genaaid worden

Paddy schreef:

Frans schreef:Exjager,

De kentekens van de Chasseurs Ardennais zijn ook rechtstreeks op de baret gedragen dus zonder achtergrondje. Het vreemde is hierbij dat ik een geborduurd zwijn met daaronder een nummer drie bezit op een vilten achtergrondje in groen. Het hoe en wat is me dan ook nog altijd een raadsel.

mvg,

Frans

Men moest het insigne ergens op borduren, ofwel rechtstreeks op de baret, ofwel op een lapje dat achteraf op de baret kon genaaid worden

Frans schreef:Ja dat ben ik met je eens, maar het lapje heeft ook de schildvorm en het formaat van de naoorlogse achtergrondjes, alleen toen droegen de ChA geen nummer meer bij het zwijn. Dus nog steeds raadsel

Exjager schreef:

RSMCI schreef:

anthony schreef:Hallo,

Hier eventjes wat baretten uit mijn verzameling:

Baret Genie


Mvg,
Anthony

Anthony,

deze is in principe NIET in orde.
Op de ZWARTE muts van de genie wordt ENKEL het ZILVEREN genie-kenteken gedragen zonder achtergrondschildje.
Dit is voor ALLE categorieën (vrijwilligers, onderofficieren en officieren) zo.


W.

In de “goede oude tijd” droeg de genie een viltje, dat was zwart, en op een kaki muts kwam dat goed uit, later ook op de grijze mutsen voor de gewone genie. Met de invoering van de PantserGenie ergens begin van de jaren ’50, kreeg die Genie een zwarte muts, een zwart viltje op een zwarte muts, dat kwam niet tot zijn recht, en daarbij is het gebleven. Samen met de para’s en de commando’s zijn ze dus de enige eenheden die geen viltje dragen op de muts.



Verder is er ook nog een specialiteit, iedereen van de genie draagt hetzelfde kenteken op de muts, dus geen “koperkleur” voor de soldaten, “zilverkleur” voor de OOffr en “goudkleur” voor de Offr, maar allemaal hetzelfde zilverkleurig kenteken. Dat komt door het steeds werken in ploegverband, om de teamspirit te tonen, iedereen gelijk voor de “genie”-wet in dezelfde ploeg of groep, de korpsgeest van de geniemannen. Dat was zo ingevoerd voor de gepantserde genie vanaf hun ontstaan in begin jaren 50 (zelfde als de zwarte mutsen zonder viltje) en aangezien de genie nu allemaal een zwarte muts dragen sinds een paar jaar is die traditie overgehouden.

Exjager schreef:

Exjager schreef:Wat me opvalt bij sommige foto's, ook bij andere topics, is dat de baret niet altijd werd gedragen zoals wij ze in MOESTEN dragen...
De muts druipt van de oor, en twee vingers boven wenkbrauwen...rand mooi horizontaal...
Op sommige foto's lijkt de baret wel een "gadget"...
Wanneer werd eigenlijk duidelijk hoe een baret moest gedragen worden, en waren daar "officiële" richtlijnen van?
Wie weet meer?

Vraag gaat een beetje verloren in deze topic vind ik. Eventueel verplaatsen? Mods?
Indien niet...euh ook goed

Paddy schreef:Een parabaret uit 1966 met zwarte voering.
Er werden reeds meerdere para & commandobaretten getoond met een zwarte voering. Waren de rode & groene mutsen de enige met dergelijke voering?

Frans schreef:In de reglementen G66 staat de navolgende tekst:

De muts wordt zodanig gedragen dat de onderste boord horizontaal
is over gans de omtrek, de voorkant twee vingers boven de ogen.
De zijkant van de muts wordt kordaat neergeslagen boven hetrech-teroor; het mutskenteken bevindt zich boven het linkeroog.

De Ardense Jagers dragen hun muts met de onderste boord schuin
hellend naar het rechteroor en het kenteken in het midden van het voorhoofd. Het is hun toegelaten de muts te dragen in plaats van de pet of hoed op de stadstenuen.

De Para-Commando's mogen steeds de muts in plaats van de pet of hoed dragen, behalve op de blauwe tenuen.
De leerlingen van de school voor onderofficieren dragen de zwarte politiemuts in plaats van de muts of de pet (hoed) behalve op ceremoniële kledij.

het dragen van een hoofddeksel is verplicht:

-buiten ;
-in militaire voertuigen;
-in openbare gebouwen

Voila antwoord toch nog gekomen

mvg,

Frans

Paddy schreef:Bedankt Frans,
Ik veronderstel dat G66 een reglement is uit 1966, was er voordien dan geen reglementering ivm het dragen van de baret?

anthony schreef:G66 bestaan toch voor verschillende jaren?

Frans,
Zie je dat niet zitten om dat reglement dat je bezit eens in te scannen?

Mvg,
Anthony

Frans schreef:Hallo Allemaal,

Ik denk dat we er vanuit kunnen aan dat de reglementering voor de draagwijze van baretten voor G66 het zelfde was, immers wat zou men er aan moeten wijzigen kun je je afvragen.

Verder probeer ik op dit forum zo nu en dan tussen neus en lippen door te helpen waar ik kan, maar het ontbreekt me aan tijd om zelfs maar uitgebreid aan mijn eigen hobby de Chasseurs Ardennais te werken.
Dus het scannen en uploaden van reglementen kom ik helemaal niet aan toe. Voorlopig zal daar door drukte op mijn werk, waarbij ik s'avonds ook nog aan rapportages en verslagen moet werken niet veel verandering in komen vrees ik.

mvg,

Frans

Exjager schreef:

Frans schreef:Hallo Allemaal,

Ik denk dat we er vanuit kunnen aan dat de reglementering voor de draagwijze van baretten voor G66 het zelfde was, immers wat zou men er aan moeten wijzigen kun je je afvragen.

Verder probeer ik op dit forum zo nu en dan tussen neus en lippen door te helpen waar ik kan, maar het ontbreekt me aan tijd om zelfs maar uitgebreid aan mijn eigen hobby de Chasseurs Ardennais te werken.
Dus het scannen en uploaden van reglementen kom ik helemaal niet aan toe. Voorlopig zal daar door drukte op mijn werk, waarbij ik s'avonds ook nog aan rapportages en verslagen moet werken niet veel verandering in komen vrees ik.

mvg,

Frans

Wie weet iemand anders in het bezit van deze reglementering?

Exjager schreef:

Frans schreef:Hallo Allemaal,

Ik denk dat we er vanuit kunnen aan dat de reglementering voor de draagwijze van baretten voor G66 het zelfde was, immers wat zou men er aan moeten wijzigen kun je je afvragen.

Verder probeer ik op dit forum zo nu en dan tussen neus en lippen door te helpen waar ik kan, maar het ontbreekt me aan tijd om zelfs maar uitgebreid aan mijn eigen hobby de Chasseurs Ardennais te werken.
Dus het scannen en uploaden van reglementen kom ik helemaal niet aan toe. Voorlopig zal daar door drukte op mijn werk, waarbij ik s'avonds ook nog aan rapportages en verslagen moet werken niet veel verandering in komen vrees ik.

mvg,

Frans

Wie weet iemand anders in het bezit van deze reglementering?

Bertje1964 schreef: ↑11 nov 2018 19:57 Welke eenheid gebruikte deze baret:
DSC07559a.jpg
DSC07562a.jpg
DSC07563a.jpg

Bertje1964 schreef: ↑13 nov 2018 20:19 ik zal eens opzoek gaan naar een correct embleem.
heeft U daar een voorbeeld van?