ABL-History Forum

Geplaatst: Ma Dec 27, 2010 10:44 pm

marcbrans schreef:uit de reserve van het Tankmuseum:



017 = 1 ChA

er staat er trouwens nog een naast - in iets mindere staat:



Iemand een idee wat dat "Duinbergen" op de zijkant komt doen? Is toch geen vermelding voor op het schild als ik mijn lijsten nakijk...


Marc

http://nl.milpedia.org/wiki/M75

Groeten

Van de M75 bestonden er naast het basismodel geen andere varianten, maar bestonden er ook geen locale, Belgische conversies? We hadden er 700+ in dienst in verschillende eenheden (Inf, Gn, Aie,..), dan moeten er toch wel een aantal "MOW's" uitgevoerd zijn?? Een kameraad zag onlangs een aantal wrakken en enkele daarvan waren voorzien van 1 (of 2?) grote kofferopbouw op het dak. Helaas had hij geen foto apparaat bij.

Alle info is welkom.

Dirk

Die MWO's hielde meestal aanpassingen in om het nodige materiaal te kunnen stuwen, aan de eigenlijke basis werd niets veranderd, al naar gelang het doel van de conversie werden dan wel de stoeltjes voor de infanterist vervangen door rekken, radio's en noem maar op.
Ook het plaatsen van buitenkoffers had tot doel meer materiaal mee te kunnen nemen en ook gemakkelijker aan het materiaal te komen.

Er was eveneens een M75 Genie.
Deze was oa uitgerust met een dozerschop, uitrusting voor transport van prikkeldraad en voor het specifiek geniemat.
Misschien vind ik nog ergens een foto.


W.

Hier de foto :
http://www.geniak.be/Blog%202011/1Gn-M7 ... cq%20G.jpg
http://www.geniemus.be/images/23.jpg

RSMCI is dat geen M113 op de onderste link van u?



Dat is precies eentje gelijk op mijn foto:

De bovenstaande foto's zijn inderdaad van een M113.

Hierbij nog enkele foto's van M75's, die nog links en rechts opgesteld staan



foto genomen te Leopoldsburg



zelfde voertuig, nu op de achterzijde



deze werd getrokken in het kamp van MArche-en-Famenne



dit exemplaar staat bij de genie te Burcht



deze roestbak staat voor de ingang van het vroegere artillerie museum te Brasschaat



en deze roestende UN versie heb ik ook gevonden in Leopoldsburg

Gr/ABL

Er staat er nog één ook in Evere dacht ik ?

Er bestonden verschillende modellen, neen ?
Mortier, troepen transport, Commandopost, ambulance, etc... ?

By the way, bestaat er een schaalmodel van de M75... ?

Gisteren reed er nog een mee met tanks in town in Mons, paste eigenlijk wel niet tussen het materiaal uit WO II maar komt later wel mee in beeld op video.

Of er verschillende modellen bestonden zoals bij de M113?

geen idee van

in deed mijn dienst bij het 18RA C-bat van 03 april tot 31 december 1984.
elke batterij had er toen nog eentje staan, maar dit mocht nog enkel buiten komen bij een echt alarm
(wat gebeurde in oktober '84. wat er aan de hand was hebben wij nooit geweten, maar er werd toen zelfs
scherpe munitie geladen......., iets wat bij eenheden in België toen toch uitzodnerlijk was (schiet oefeningen
daar gelaten))

als model heb ik hem nog niet gevonden, maar ik zoek enkel op schaal HO 1/87.

Gr/ABL

Er waren modificaties voor de Genie bij voorbeeld, daar waren dan extra bevestigingen en koffers voor al hun materiaal.

Dat alarm herinner ik me anders ook nog wel, met een SABOT geladen in het kanon van de Leopard de Autobahn op richting Kassel.

Ik herinner mij een M75 mortier versie gezien te hebben in Spa !
Was er gegaan naar een opendeurdag om mijn 3 bengels "bezig te houden" maar had toen weinig interessee voor abl en voertuigen... dus geen detail foto's van gemaakt
Sindsdien is dit wel veranderd...

Ben overtuigd dat er in de archieven in Evere mooie foto's te vinden zijn ?

Had destijds een poging gedaan om een M75 op schaal 1/35 te bouwen on basis van planenn en afmetingen op het exemplaar van de KLM.
Maar niet ver geraakt... moet nog ergens in een doos liggen met een paar technische dossiers van het voertuig ?

Als tankist kwamen we niet al te dikwijls met zo een M75 in contact, de infanterie in Soest zat op AMX en later op AIFV, soms kregen we zo eens een enkele van de gevechtsgenie mee in versterking maar meestal duurde dat niet lang, die konden onze Leopards op het terrein gewoon niet volgen.

Zijn ze allen van hetzelfde model of zichtbare verschillen ?

Als je de foto bekijkt welke ik hierboven plaatste, zie je aan het exemplaar getrokken bij de genie te Burcht vooraan een extra stockage rek.

Heb eens nagekeken in het boekje 'tanks en pantservoertuigen 1946-1996' van auteur John Pacco.

daarin staat het volgende :

"Vanaf 1957 werden in totaal 771 Full-track M75APC aan het Belgische leger geleverd voor personeelsvervoer.
Deze gingen de pantserinfanteriebataljons van het 1 (BE) korps, de tank-en veldartilleriebataljons, de verken-
nings- en de gevechtseenheden van de Genie ermee uitrusten. De M75 werd geleverd in één enkele versie
(personeelsvervoer). De versies zoals het genievoertuig, 81 mm mortiervoertuig, commandopostvoertuig en
maintenancevoertuig waren transformaties van de M75APC basisversie. De M75 die volledig gepantserd was,
ging de Half-track M2/M3's vervangen die zonder dakpantser waren uitgerust.
De M75 was bewapend met een .50 machinegeweer gemonteerd op koepel. Zijn gewicht was 18.8 ton en kon
zich verplaatsen aan een maximumsnelheid van 71 km/u over een afstand van 185 km. De bemanning bestond
uit 2 leden + 10 infanteristen. Vanaf 1983 werden de M75 en ook de AMX-13 geleidelijk vervangen door 514 AIFV
en 525 M113A1 voertuigen."

tot zover het artikel. Hieruit mag blijken dat er inderdaad aangepase versies in dienst waren. Of die uiterlijk
afweken van het gewone personeelsvoertuig, is niet duidelijk.

Gr/ABL

Van een mortier versie alsook commandopost ben ik zeker !
Maar geen weet van andere versies ?

Zal kijken wat ze daarover hebben in het archief in Evere ?
Foto's, briefwisseling MvL, ...

Quid dokumentatie op de tanksektie van het KLM ?
Iemand al gaan kijken ?

Juist spijtig dat er geen schaalmodel van bestaat daar ik het een mooi voertuig vind

De site van het Tankmuseum ligt al een jaar of twee zo goed als stil, eigenlijk, sinds ze in 2009 online is gekomen zijn er alleen een paar namen van bestuursleden op veranderd en meer niet.
De reden er van, ze zitten zonder fatsoenlijke webmaster, diegene die de site gemaakt heeft smeet de handdoek en de nieuw aangestelde ontbreekt de tijd om er iets van te maken.

Moet donderdag terugbellen in Spa om er meer te weten van een oudgediende die lang met de M75 gewerkt heeft !
Ze blijken nog een M75 te hebben op hun oefenterrein... nu zien om welke versie het gaat ?

"105"... we zitten volop is de "ziekte" van vandaag !
Niets voor niets, dus geen vrijwilligers meer.
En alles moet uit de lucht vallen ! ! !
Blijven een paar gemotiveerden over maar te weinig...

We kennen het probleem wel, vroeger droegen we in de rugzak ons "potje motivatie" mee, in noodgeval dekseltje open schroeven, diep snuiven, dekseltje terug toe ...
Nu is het technisch onderhoud van een website al een hobby op zich, met een Chinese vrijwilliger aan te duiden zal een site niet veel geholpen zijn.

Als er inderdaad in Spa nog een M75 op het terrein staat ben ik wel eens benieuwd naar de staat er van, meestal zijn die als doelwit gebruikt voor LAW of brandflessen.

"105"

Zal er meer weten donderdag !

Was verbaast van te ontdekken dat buiten de USA en België, geen andere gebruikers waren voor de M75...

Ik ben niet zeker maar ik denk dat dit nog een overschotje was van de toenmalige leasing contracten met de USA.

De zogezegde "MDAP" (Major Defense Acquistion Program) waaronder ook o.a. vliegtuigen een mijnenvegers voor België ?

Dit gevonden...

La Force Terrestre acquit, à partir de 1957, 771 Full-Track M75APC équipant les bataillons d'infanterie blindée du 1er Corps Belge, les bataillons de chars et d'artillerie de campagne, de reconnaissance et les unités combattantes du génie.

Le M75 fut livré en une seule version : le transport de troupe. Les versions poste de commandement, maintenance, génie et porteur de mortier 81 mm furent des transformations de la version de base.

A partir de 1983, les M75, tout comme les AMX-13, furent progressivement remplacés par 514 AIFV et 525 M113 A1.

De M75 in het MKOK museum te Leopoldsburg.

Nog andere plekken in België waar M75's te zien zijn ?

Naar het schijnt zou er in het Genie museum te Jambes ook nog een M75 staan, ik ben er nog niet geweest.

mogelijk taat er links of rechts nog wel een exemplaar in de één of andere kazerne

ABL schreef:Naar het schijnt zou er in het Genie museum te Jambes ook nog een M75 staan, ik ben er nog niet geweest.

mogelijk taat er links of rechts nog wel een exemplaar in de één of andere kazerne

Dan zou dat deze moeten zijn;

Hallo Paddy,

inderdaad, hartelijk dank. die had ik zelf nog niet

vond er ondertussen nog ééntje tussen mijn foto's, genomen op de basis te Amay (foto gekregen van Christian Schyns)

In Spa / 12Li, hebben ze 3 types M75 gebruikt :
* troepentransport
* mortier
* commandopost

De 2 bijna gepensioneerden die ik net aan de telefoon heb gehad, wisten niet juist te zeggen als er nog een exemplaar was op hun oefenterrein gezien ze sinds lange tijd er niet meer geweest waren.

In Spa hebben ze ook een klein museum met archief !

Ik ga er een bezoek brengen in de komende weken

1 exemplaar gezien op Brasschaat (spijtig genoeg buiten...)

Je had in de M75 meer ruimte dan in de AMX13 (volledige sectie met rugzakken en kitbags erbij was geen probleem). Op het einde van hun loopbaan hadden deze voertuigen zoveel problemen dat de binnenste motorkap er soms gewoonweg niet meer werd geplaatst (teveel werk voor de mechaniekers). Het was er dan niet uit te houden van de benzinedampen. Daarom werd er dikwijls met de bovenste luiken open gereden. Als voertuigcommandant was het zicht wel uistekend.

Exjager schreef:Geplaatst: Ma Dec 27, 2010 10:44 pm

marcbrans schreef:uit de reserve van het Tankmuseum:



017 = 1 ChA

er staat er trouwens nog een naast - in iets mindere staat:



Iemand een idee wat dat "Duinbergen" op de zijkant komt doen? Is toch geen vermelding voor op het schild als ik mijn lijsten nakijk...


Marc

De plaatsnamen op voertuigen verwijzen naar plaatsen waar bataljon of regiment slag hebben geleverd in het verleden. Idem voor casernes.

filmpje van de renovatie van een oude M75 van de ChA

[youtube][/youtube]

Met dank aan Frans

Tabora schreef:

Exjager schreef:Geplaatst: Ma Dec 27, 2010 10:44 pm

marcbrans schreef:
Marc

De plaatsnamen op voertuigen verwijzen naar plaatsen waar bataljon of regiment slag hebben geleverd in het verleden. Idem voor casernes.

Correct maar Duinbergen is op geen enkel moment een plaats waar een BE eenheid slag zou geleverd hebben, geen enkel embleem en geen enkel schild heeft de benaming Duinbergen, ook in de niet op een embleem of schild voorkomende vermeldingen is Duinbergen er bij...

Voor de modelbouwers onder ons. Eindelijk bestaat er een schaalmodel van. Zie op de site van Retrokit.
Regelmatig hebben ze een stand op medelbeurzen in België. Je kan dat vinden op hun site waar en wanneer.

http://www.retrokitonline.com/index.php ... cts_id=262
Juist geen 50€...

Eventueel één kit kopen en dan later de andere types op basis van die kit in scratch bouwen... ?
Blijft het probleem van het onderstel te vinden...
Bestaan er plannen van de varianten (mortier, genie, ...) ?
Misschien op het "Tank Museum" dan ?

Is er nog een M75 in staat van werking ?

Onderstel is het onderstel van een Walker Bulldog. (Omgekeerd).

Wat bedoel je met "andere" versies in schratch bouwen???

In het MKOK in Leopoldsburg staat ook nog een exemplaar.
Voor zo ver ik weet zijn de onderdelen van het onderstel inderdaad gelijk aan die van de Walker Bulldog.

Jos, waren ze ook niet met een motier uitgerust of voor de genie... dus verschilend van de troepen transport

georges-cdl schreef:Jos, waren ze ook niet met een motier uitgerust of voor de genie... dus verschilend van de troepen transport

Er bestond een voertuig "mortier" en een Genieversie maar of die allemaal spectaculair verschilden that's the question...

Volgens mij was het voertuig bij de Genie een gewone APC en werd hij gebruikt als commandovoertuig.

Heb vandaag contact gehad met iemand van de Genieschool.
De M75 die bij de Genie in gebruik was is identiek aan de APC versie. Het enige verschil is dat hij was voorzien van extra (externe) materiaalkoffers. Verder werd hij ingezet als sectievoertuig.

Dank U Jos !

Ik ga er nu van uit dat uiteindelijk alle versies er uiterlijk identiek waren, buiten de Genie die een paar extra koffers boven hadden.

Heb een mortier versie eens gezien in Spa tijdens een opendeurdag maar vind de foto's/negatieven niet meer terug...
Al hun M75's zijn weg, niets meer op hun oefenterrein !
Er blijven juist de technishe dokumentaties op het KLM alsook fotoo's op het CDH ?

Ik heb een boek over de AMX en de M75 (tot in de kleinste details) maar dan moet ik eens serieus op zoek gaan thuis...

p.s. De M113 daarentegen bestaat wel in een Genie versie (met schop vooraan) èn in de recovery versie (met kraan).

De M113 is van mijn "generatie" , dus duidelijker !

Voor de M75 was ik nog te jong...

Er moet zeker dokumentatie te vinden zijn van de M75 op het tankmuseum !

Dan zijde gij nog ne "jonge pieper"!
Ik heb de AMX 13 en de M75 nog in hun laatste periode operationeel geweten.

Er zijn verschillende types M-113 en AIFV in de "tank koer" van het KLM... gisteren avond gezien tijdens de nocturne !