ABL-History Forum

Mijn grootvader Gerard Louwyck meldde zich eind 1944 aan te Brugge om dienst te nemen in de 5e Compagnie Autovervoer.
Hij werd het slachtoffer van een V2 bombardement te Hove op 31 januari 1945.
Ik heb hem nooit gekend .... alleen van foto's en documenten.

Is er iemand op dit forum die meer weet over deze eenheid waarbij mijn grootvader behoorde ?
Ik heb reeds geschreven naar het Centrum voor Historische Documentatie maar daar spreekt men over de 1005e Compagnie.

Alle verduidelijking is welkom
mvg
canadian

Over deze eenheden is weinig informatie te vinden, Hier een link: http://be4046.eu/TptCoy.htm

Battledress transport korps 1945 - US War Aid aanmaak

Bedankt Stef !
Ik bezit enkel nog een wazige (laatste ?) foto van mijn grootvader. In battle dress met baret.
Ben je zeker dat je getoonde battle dress en baret van de vervoercompagnieën zijn ?
in ieder geval hartelijk dank voor de link.
mvg
canadian

canadian2nd schreef:Bedankt Stef !
Ik bezit enkel nog een wazige (laatste ?) foto van mijn grootvader. In battle dress met baret.
Ben je zeker dat je getoonde battle dress en baret van de vervoercompagnieën zijn ?
in ieder geval hartelijk dank voor de link.
mvg
canadian

Dag Jan,

=> Beetje vertrouwen hebben in de kennis die aanwezig is hé ... BD is zeker en vast van de vervoercompagnieën, niet aan twijfelen. Baret is niet specifiek voor de vervoercompagnieën, iedereen droeg die muv de commando's, SAS en pantsers...
Ik heb er ook nog wel een BD steken, zal die eens opsnorren en een fotoke posten.

Mvg,

Nick

Sorry Stef en Nick. Ik had de site die Stef doorgestuurd had via de link nog niet helemaal gelezen toen ik mijn replay gaf.
Inderdaad, een goeie BD.
Ik ben van plan om een BD samen te stellen zoals mijn grootvader er moet hebben uitgezien op 31 januari 1945 : de dag van zijn dood.
Ik heb dus alle kentekens nodig die toen gedragen werden door de 1005e.
Misschien kunnen jullie me helpen ?

In ieder geval van harte bedankt, en moesten jullie nog verdere info vinden, wil deze dan aan mij overmaken.
mvg
Jan

Op mijn BD horen in principe nog metalen wieltjes zag ik gisteren, er zitten kleine gaatjes op epauletten waar ze ooit hebben gezeten. verder is die volledig origineel voor het transport korps

Ik heb misschien nog wel een aantal zaken liggen die je kan gebruiken, zie PB

canadian2nd schreef:Sorry Stef en Nick. Ik had de site die Stef doorgestuurd had via de link nog niet helemaal gelezen toen ik mijn replay gaf.
Inderdaad, een goeie BD.
Ik ben van plan om een BD samen te stellen zoals mijn grootvader er moet hebben uitgezien op 31 januari 1945 : de dag van zijn dood.
Ik heb dus alle kentekens nodig die toen gedragen werden door de 1005e.
Misschien kunnen jullie me helpen ?

In ieder geval van harte bedankt, en moesten jullie nog verdere info vinden, wil deze dan aan mij overmaken.
mvg
Jan

Dag Jan,

Ik kan je die muv de service stripes allemaal bezorgen.

Je laat maar iets weten.

Mvg,

Nick

Deze hadden jullie nog tegoed:
- kepie draagt het vooroorlogs kenteken van de transporttroepen, tevens Britse knopen
- rechtermouw: 21st Army group - service stripes - sergeantstrepen
- linkermouw: zijden Belgium titel - 21st Army group - service stripes - dienststreep - sergeantstrepen
- beide epauletten: wielrad en cijfer 1
- borstzakkenteken 21st Army group

Mvg,

Nick

Nick,

Als het de 1005 Tpt Coy was dan droeg hij een "5" op de schouders, geen "1".

JM

be4046 schreef:Nick,

Als het de 1005 Tpt Coy was dan droeg hij een "5" op de schouders, geen "1".

JM

Dag JM,

=> Ik heb ook nooit beweerd dat de getoonde BD van de 1005 Tpt Coy was... Best gans 't topic eens doornemen, dan wordt 't duidelijk. Foto dient louter ter illustratie voor Jan die de BD van zijn grootvader wil samenstellen.

Mvg,

Nick

[quote="nick"]Deze hadden jullie nog tegoed:
- kepie draagt het vooroorlogs kenteken van de transporttroepen, tevens Britse knopen
- rechtermouw: 21st Army group - service stripes - sergeantstrepen
- linkermouw: zijden Belgium titel - 21st Army group - service stripes - dienststreep - sergeantstrepen
- beide epauletten: wielrad en cijfer 1
- borstzakkenteken 21st Army group

Mvg,

Nick

Geen Belgische driekleur op de rechtermouw Nick ?

mvg
Jan

Nog een foto gevonden.

Bedankt Stef !

Deze uitleg van op de site zal wel juist zijn zeker ?
Ik zie hier allehande foto's passeren die het niet zo nauw nemen met die uitleg :


"On both arms the "Transport strip" was worn : yellow - blue.
The Belgian national colours were worn on the right arm sleeve.
A white "BELGIUM" was worn on the left arm sleeve.
On the shoulder straps a wheel was worn,
mostly with the number of the company (01-34) beneath the wheel.
Metal insignia as well as embroidered insignia were worn."

deze voorschriften zullen ook weer niet zo nauw toegepast geweest zijn zeker ?

alle foto's zijn meer dan welkom. Van harte bedankt op voorhand.

mvg
Jan

canadian2nd schreef:

nick schreef:Deze hadden jullie nog tegoed:
- kepie draagt het vooroorlogs kenteken van de transporttroepen, tevens Britse knopen
- rechtermouw: 21st Army group - service stripes - sergeantstrepen
- linkermouw: zijden Belgium titel - 21st Army group - service stripes - dienststreep - sergeantstrepen
- beide epauletten: wielrad en cijfer 1
- borstzakkenteken 21st Army group

Mvg,

Nick

Geen Belgische driekleur op de rechtermouw Nick ?

mvg
Jan

Dag Jan,

=> Op de rechtermouw dient inderdaad een Belgisch vlagje te staan, dit althans volgens de reglementen...

=> Als je goed kijkt zul je merken dat de service stripes van de BD van Stef ook verkeerd staan, die dienen onder het insigne van de 21st Army group te staan. Is die BD dan verkeerd gemonteerd => hoegenaamd niet, men nam het niet zo nauw met de reglementering, da's alles... Ik heb in de collectie ook een aantal BD's steken waar de servicestripes verkeerd staan...

=> Als je dus een textbook BD wil monteren dient er een Belgisch vlagje op te staan, dit met het zwart naar voren gericht...

http://www.be4046.eu/index1.htm
doorklikken naar:
Infantry Northern Ireland
Battle Dress Insignia shoulder and arm 1944 - 1946


Mvg,

Nick

Vandaag naar Alveringem "Back to the Fiftys" geweest.
Apetrots in de outfit van mij overleden grootvader.
De BD is Canadees 1951. De broek is ABL 1952.
De kentekens op de epauletten zijn origineel.
Het Belgisch vlaggetje op de rechter schouder is origineel.
De badge "Belgium" is waarschijnlijk een kopie.
De badges "21st Army Group" alsmede de transport flashes (blauw-geel) werden door mezelf gisteren gemaakt. (vond het zonde om de originele van Nick te gebruiken op een re-enacting uniform)
De Willy's jeep is origineel uit 1944.
De baret is origineel W/|\D 1945 en het Belgisch leeuwtje is van begin de jaren '50.
Het ziet er volgens mij bescheiden mening redelijk goed uit ....
mvg en dank aan Nick en Stef.

canadian

Mooi gedaan

Belgium is gewoon origineel maar nooit uitgereikt geweest en daardoor nog in nieuwstaat.

Persoonlijk zou ik de schildjes van de 21st army group direct op de BD naaien en niet met nog een tussenstukje.

Bedankt Nick. Van die kruisriemen weet ik doch velen (die gehaast waren) droegen ze ook zo.
Ik had al gedacht dat de insignes een beetje te dicht bij elkaar stonden. Ik zal ze hernaaien.
Kan jij misschien eens de juiste tussenafstand meten op jouw BD ?
mvg
Jan

canadian2nd schreef:Bedankt Nick. Van die kruisriemen weet ik doch velen (die gehaast waren) droegen ze ook zo.
Ik had al gedacht dat de insignes een beetje te dicht bij elkaar stonden. Ik zal ze hernaaien.
Kan jij misschien eens de juiste tussenafstand meten op jouw BD ?
mvg
Jan

Dag Jan,

=> Linkermouw:
- Belgium onmiddellijk onder de mouwnaad
- 7 cm tot 21st Army Group
- +/- 1 cm voor de volgende insignes

=> Rechtermouw:
- zelfde afstand afmeten en toepassen

=> Kruisriemen werden idd soms over de epauletten gedragen, je kan ter vervollediging nog een witte vrijwilligersnestel en een borsthanger 21st Army Group aan de BD toevoegen.

Mooi gedaan trouwens.

Mvg,

Nick

Eventjes na deskundige uitleg mijn huiswerk overgedaan :
Nu ziet het er eerlijk gezegd veel beter uit.
Nogmaals heel veel dank aan Nick en Stef.

Niemand uit mijn familie had ooit het uniform gezien met de kentekens van mijn grootvader's eenheid erop.
Enkel mijn tante (zijn dochter) en mijn moeder (zijn schoondochter die hem ook nooit heeft gekend) leven nog en zij herinneren zich ook niet veel meer 70 jaar later.
Hij is vertrokken thuis te Brielen bij Ieper eind 1944 om zich te melden in Brugge als vrijwilliger waarschijnlijk wegens de heersende werkloosheid en ook omdat hij in het bezit was van zijn rijbrevet voor zware vrachtwagens, iets wat niet evident was in die tijd. Hij werd ingedeeld bij Peloton B - 5 Comp CT Coy Belgian - B.L.A. (wat staat voor Belgian Liberation Army denk ik). Niemand van de familie heeft hem sindsdien levend teruggezien en zeker niet in uniform van de geallieerden. Enkel een wazige foto blijft over ...(zie hierboven). Hij stierf om 11:50 u te Hove ten gevolge van een V2 inslag aldaar in het park van Dhr Lambrechts. Via Google Earth kon ik zelfs de juiste plek terugvinden. Nog steeds kan in de bodem de gedempte krater gezien worden ... Hij ligt begraven te Antwerpen op het Schoonselhof.
Jarenlang werd er angstvallig gezwegen over zijn wedervaren als vrijwilliger en zeker over zijn dood en de manier waarop dit gebeurde werd nooit gesproken, dit om niet telkens de wonde van verlies voor mijn grootmoeder, mijn vader en twee tantes te moeten openrijten en ook omdat niemand die nog leefde het eigenlijk juist wist hoe alles gegaan was ....
Mijn grootmoeder stierf ook op relatief jonge leeftijd in 1979. Zij was slechts 64 jaar. Ik kan haar ook geen vragen meer stellen ...
Beetje bij beetje ben ik mijn vader en mijn overblijvende tante beginnen uitvragen over zijn verleden en wat zij zich nog konden herinneren. Mijn vader, de oudste van de drie kinderen, was slechts 12 jaar toen zijn vader omkwam.
Ik nam contakt met het Centrum voor Historisch documentatie te Evere in 1993 en kreeg een onduidelijk antwoord.
Ik hernam mijn zoekwerk enkele jaren geleden en ik heb in 2010 een boekje geschreven over mijn grootvader, samengesteld aan de hand van zijn militair dossier welke ik heb kunnen inkijken te Evere en dankzij de nog overgebleven foto's in het bezit van de resterende familieleden.

Hartelijk dank aan de leden van dit forum om meer verduidelijking te schenken over de eenheid van mijn grootvader. Nu is het plaatje compleet.
I will remember him ...
mvg
canadian

nick schreef:je kan ter vervollediging nog een witte vrijwilligersnestel aan de BD toevoegen.Nick[/i]

Hoe ziet die nestel eruit Nick ... en nog ergens te koop ?

mvg
Jan

canadian2nd schreef:

nick schreef:je kan ter vervollediging nog een witte vrijwilligersnestel aan de BD toevoegen.Nick[/i]

Hoe ziet die nestel eruit Nick ... en nog ergens te koop ?

mvg
Jan

Dag Jan,

Een voorbeeld via deze link:

http://www.brigade-piron.be/temoignages ... Jozef.html

Mvg,

Nick

Dus een gevlochten nestel ?
mvg
Jan

B.L.A. = British Liberation Army
Gezien vele Belgische eenheden onder de Britten ressorteerden werd de afkorting ook door hen gebruikt.

Mooi gedaan en mooi eerbetoon trouwens.

Vriendelijke groeten,

De battledress ziet er zo een pak beter uit Jan, een mooie eerbetoon.

Hieronder 2 vrijwilligerskoorden, 1 gebruikte en 1 ongebruikte. Op de 2de foto is gewoon een wit touw zonder patroon gebruikt.

Ik dacht foto's gezien te hebben op de RECHTER schouder Stef ?
mvg
canadian

Ik zie je reactie nu pas, helaas kan ik niet zeggen welke kant het officieel is want beide komen voor op foto's

Nog een vraagje :
heeft er iemand een idee wat de voertuig insignes waren bij die mannen ?

mvg
canadian

Niemand ????

Jan,

Ik denk dat je hier met een mix zit van Engelse reglementering in combinatie met een Belgische notificatie. Ik zou die vraag stellen op het WW2Talk forum: http://ww2talk.com/forums/

Ik heb daar indertijd toch wel het een en ander uitgelegd gekregen ivm de markeringen voor mijn Tilly.

Geef me eens de volledige eenheid. door al die uniform foto's verlies ik de draad. Ik heb hier nog wat boeken over britse voertuigmarkeringen en mogelijk haal ik daar wel wat uit.

m vr gr, Jean

Merci Jean.
Zijn volledige eenheid staat helemaal bovenaan deze topic. Op de door hem nog geschreven enveloppe flap. Ik plaats nog even de foto.
Persoonlijk denk ik dat ze het schild van de 21st Army Group hadden links vooraan en rechts achteraan (als je het voertuig bekijkt terwijl je achter het stuur zit)
En vervolgens hun specifiek eenheids nummer rechts vooraan en links achteraan.
Op foto's vind ik een vierkant in schuine vlakken zwart-geel-rood met daarin een nummer in witte cijfers "2001"
Het onderschrift van de foto luidt : August 1945 - A section of the 1005th Gen Tpt Coy at Beningsen, Occupied Germany.
Dus dit zou mijn grootvader's eenheid zijn geweest.
Misschien heb jij nog verdere uitleg en kan je een organigram vinden ?
mvg
Jan

,Jan,

Vanwaar komt de informatie

zwart-geel-rood met daarin een nummer in witte cijfers "2001"

RASC troops hadden de diagonale kleuren rood / groen met rood linksboven en groen rechtsonder. De diagonale onderbroken witte streep die de letters cijfers 2001 kruist duidt op GHQ troops. Het cijfer 2001 bij de RASC heb ik in mijn boeken nog niet kunnen terugvinden.

De referentie 2001 heb ik wel voor de voertuigen van HQ 2 AA Bde (Anti Aircraft)

m vr gr, Jean

Jean,
op die foto van de Belgen hierboven zie je toch op het rechter spatbord van de camion een rechthoek staan ?
Ik denk dat deze in schuine vlakken verdeeld is : zwart - geel - rood met daarin het getal in witte cijfers 2001 ? Of zie ik het mis.
De RASC troepen hadden een rechthoek met horizontale vlakken : blauw - geel - rood en GEEN 4 cijfer code voor de eenheid.
Aangezien het hier volgens het onderschrift om Belgen gaat, denk ik dat dit het juiste eenheidskenteken is.
Maar waar een organigram vinden ???
mvg
Jan

Blauw geel rood is REME.
IK scan de tabel even in .

grtz, J

Jan,

De scans komen uit het boek "British Military Markings 1939 - 1945, Peter Hodges - Michael D. Taylor"

Het gekleurde vierkant met 2001 in is de "Arm of Service" plate of markering. Rechtsvoor (zoals zichtbaar op de foto van de vrachtwagen) en linksachter op het voertuig
Bij die Arm of Service hoort ook een nummer dat verwijst naar de eenheid.
Naargelang de oorlog vorderde zijn er eenheden en nummers bijgekomen. Daar zit enig vorm van Britse logica in. Aan ons om die te begrijpen. (De Britten hebben prachtige voertuigen en systemen van kentekens en hebben daarmee de oorlog gewonnen maar vraag je maar niet af hoe ze daarmee daarin gelukt zijn.)
Het kenteken van de 21st Army Group is het "Tactical Sign" (Divisie, Brigade, Corps etc... etc...) Linksvoor en rechtsachter op het voertuig
Gezien zittende achter het stuur en periode 1944 - 1945.



De diagonale streep duidt op Army Group Troops (niet op GHQ troops zoals ik voordien mis doorgegeven heb. Dit komt al meer in de lijn van die transportfunctie van Cie 1005 en 21st Army Group


Schets nr 68 is uw RASC - transport eenheid. Na de oorlog werden de kleuren omgekeerd (in 39 - 40 waren ze ook deels omgekeerd)

(REME kleur is nr 72)

Voor wat betreft de grootte van de AoS making wordt in een eerdere versie van het boek gesproken over 9 1/2" x 8 1/2". Bij een jeep is dit echter niet toe te passen en dienen de afmetingen verkleind te worden. Wel is het zo dat het serial number in wit weergegeven wordt en zo groot mogelijk.
De onderbroken witte diagonale streep is 2" breed.

m vr gr, Jean

Voor wat betreft het "National Identification Mark" is er enige informatie terug te vinden in een oudere versie van dit boek.

Belgian Forces used a small rectangle in their national colors (black/yellow/red) preceding the vehicle serial number.
Dit laatste is het nummer op de motorkop of deur van het voertuig. ( cijfer voorafgegaan door M voor motor cars of Z voor trucks)
All other forms of vehicle markings followed the British system, with the exceptions listed below Geen vermelding van uitzonderingen voor de Belgische voertuigen.

m vr gr,Jean

wie weet levert dit iets op

http://ww2talk.com/forums/topic/61066-a ... -on-lorry/

m vr gr, Jean

Jan,

Via het WWII talk forum kreeg ik het volgende antwoord

In 21 Army Group 2001 was indeed an CRASC unit in 1 Canadian Army.

Dat zou best kunnen daar de Belgen inderdaad op een bepaald moment onderdeel waren van het 1e Canadese Leger

https://nl.wikipedia.org/wiki/1e_Leger_(Canada)

Nu nog de organisatie tabel in detail van dat 1e Canadese Leger vinden.

m vr gr,Jean

Na alle goede raadgevingen en hulp : hier zijn ze dan.
Ik denk dat dit er goed uitziet ?

mvg
canadian
(en veel dank aan Jean)

Ja,

Dat is het. Klaar voor Wings and Wheels?

m vr gr, Jean

Ja. Nog niet ingeschreven maar dit gebeurt binnenkort.
Mvg.
Jan

Nog enkele foto's gekregen van een buurvrouw waarvan haar vader Henri Van Hecke lid is geweest van de 1025e Tpt Coy.
Interessante foto's die ik graag met jullie wil delen. Interessant qua kledij en voertuigen.
mvg
Jan