Slagorde 2G?

Het Belgische leger tijdens de 18-daagse veldtocht.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7570
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Slagorde 2G?

Bericht door Paddy » 07 jun 2011 19:03

Bericht Geplaatst: 26 Jan 2011 12:39
eaw458 schreef:Hallo,

Aan de hand van een aantal oogetuigenverslagen leerde ik dat het 2G er als volgt uit zag in mei '40

a. I groep van 2 eskadrons fuseliers en 1 eskadron mitrailleurs
b. II groep met identieke samenstelling
c. 3 eskadrons aan de staf aangehecht, waarvan 1 eskadron motorwielrijders

Samen goed voor ~1500 man.

Weet iemand welk type eskadrons de overige 2 'staf' eskadrons waren?

En zag het andere Regiment Vervoerde Cavaleristen, het 4L, er ook zo uit?

Dank u

W
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf
Militaria-Ruilbeurs Hangar 42 Dendermonde,http://www.facebook.com/Hangar42Militaria
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7570
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door Paddy » 07 jun 2011 19:04

bcordens schreef:Volgens mijn bron 'Het 2de regiment grenadiers en de strijd om de brug over het Albertkanaal' van Bill Gardiner bestond het 2eG uit:

1 stafgroep
1 peloton cyclisten
3 bataljons infanteristen
1 bataljon zware wapens

96 officieren, 3532 manschappen. Op 10 mei was dit aantal beduidend minder: rond de 2600 man.


Een bataljon infanterie telde:
1 stafgroep
3 compagnieën infanterie
3 pelotons 50 mm mortieren
4 secties lichte machinegeweren
1 compagnie 12 mm zware machinegeweren

22 officieren en 939 manschappen.


Het bataljon zware wapens telde:
1 stafgroep
1 compagnie 12 mm zware machinegeweren
1 compagnie C47 antitankwapens
1 compagnie 76 mm mortieren

17 officieren, 541 manschappen.


Structuur:

1ste bataljon - Majoor Noterman
1ste compagnie - Lt. Monmart
2de compagnie - Kpt. D'Hoogh
3de compagnie - Kpt. Lejeune
4de compagnie (zwaar) - Kpt. Genachte

2de bataljon - Majoor/kapitein Levaque
5de compagnie - Kpt. Grégoire
6de compagnie - Lt. Génicot
7de compagnie - Kpt. Graaf de Robiano
8ste compagnie (zwaar) - Lt. Braibant + Berlaimont

3de bataljon - Majoor Montegne
9de compagnie - Lt. Depré
10de compagnie - Lt. Weets
11de compagnie - Kpt. Van de Wiele
12de compagnie (zwaar) - Lt. Pierard

4de bataljon (zwaar) - Majoor Lecomte
13de compagnie (12 mm) - Lt. Thibaut de Maisières
14de compagnie (C47) - Lt. Colson
15de compagnie (mortier) - Lt. Van den Abeele


Het hoofdkwartier bevond zich te Zussen. Hier bevond zich ook het 1ste bataljon. Het 2de bataljon lag in de eerste linie te Kanne. In dit bataljon vielen ook de meeste slachtoffers. Het 3de bataljon lag langs het Albertkanaal van Lanaye tot Lixhe. Hier pal achter lag het 4de bataljon.


Hopelijk helpt dit u een beetje verder. In het boek staat ook een (volgens mij onvolledige) lijst van de gesneuvelden op 10 en 11 mei.
eaw458 schreef:Mijn fout - met 2G bedoelde ik 2e Gidsen, niet 2Gr oftewel 2e Grenadiers. Sorry!

Tot bedankt voor de aanvulling over de grenadiers.

W
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf
Militaria-Ruilbeurs Hangar 42 Dendermonde,http://www.facebook.com/Hangar42Militaria
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7570
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door Paddy » 07 jun 2011 19:04

eaw458 schreef:
Bram1940 schreef:Beste Walter,

De eskadrons die toegevoegd waren aan de staf, zijnde het 7e, 8e en 9e eskadron, waren respectievelijk een motorrijderseskadron, een eskadron met 8 getrokken anti-tankkanonnen van 47mm en een transporteskadron (vlak voor mei 1940 gevormd) om de twee groepen te vervoeren. Het transport werd voorheen geregeld door het transportkorps van het Cavaleriekorps. Het 4L was identiek aan het 2G.

Groeten,
Bram.
Knap - dank je wel, Bram
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf
Militaria-Ruilbeurs Hangar 42 Dendermonde,http://www.facebook.com/Hangar42Militaria
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

provostsergeant
Berichten: 29
Lid geworden op: 27 jan 2012 10:44

Re: Slagorde 2G?

Bericht door provostsergeant » 27 jan 2012 11:23

Iemand een idee wat de rol van de jalonneurspelotons in de eskadrons motorrijders-verkenners was ? Ze beschikten o.a. over drie lichte vrachtauto's met "jalonnagemateriaal". Deze eenheid is niet terug te vinden in de andere Cav Regt. Betreft het hier de taak "seinen der marsroutes", uitgevoerd t.v.v. het ganse CC ? Als we de OT van de Wegregelingsgroepering van het Automobielvervoerkorps bekijken, dan vinden we daar enkel statische eenheden: verkeersposten, gegroepeerd in regelingskantons. En de bijzondere wegpolitie was toevertrouwd aan het motorpeloton van het Groot Provoostschap. Wie weet meer over deze "mysterieuze" motards van 2 G en 4 L ?

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1021
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door eaw458 » 27 jan 2012 13:07

provostsergeant schreef:Iemand een idee wat de rol van de jalonneurspelotons in de eskadrons motorrijders-verkenners was ? Ze beschikten o.a. over drie lichte vrachtauto's met "jalonnagemateriaal". Deze eenheid is niet terug te vinden in de andere Cav Regt. Betreft het hier de taak "seinen der marsroutes", uitgevoerd t.v.v. het ganse CC ? Als we de OT van de Wegregelingsgroepering van het Automobielvervoerkorps bekijken, dan vinden we daar enkel statische eenheden: verkeersposten, gegroepeerd in regelingskantons. En de bijzondere wegpolitie was toevertrouwd aan het motorpeloton van het Groot Provoostschap. Wie weet meer over deze "mysterieuze" motards van 2 G en 4 L ?
Ik heb daar sinds dit bericht wel een en ander over gevonden in het Reglement op den Velddienst. Het gaat idd om het aanduiden van de marsroutes en het bemannen van kruispunten om er voor de zorgen dat de colonne niet verloren rijdt. Alleen bepaalt het reglement niet of dit ten behoeve van het ganse CK gebeurde, of slechts binnen de Brig Verv Cav.

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

provostsergeant
Berichten: 29
Lid geworden op: 27 jan 2012 10:44

Re: Slagorde 2G?

Bericht door provostsergeant » 27 jan 2012 16:29

Dank voor de toelichting, Walter. Het is inderdaad raar dat we die enkel bij de Bde op de slagorde vinden en niet bij de andere gemotoriseerde korpsen. Hun behoeften op het vlak van marsroutebegeleiding zullen toch wel identiek geweest zijn. Of misschien zijn de lange kolonnes vrachtwagens van wat de facto onze enige twee gemotoriseerde infanteriebataljons waren een specifieke behoefte. Wie zal het zeggen ?
Weet trouwens iemand wat de reglementaire kentekens waren voor personeel belast met de verkeersregeling ? Signaalschijf, armband, witte manchetten,...? Ook nog niks van teruggevonden in de reglementen.
Groeten
Dirk

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1021
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door eaw458 » 27 jan 2012 16:48

provostsergeant schreef:Dank voor de toelichting, Walter. Het is inderdaad raar dat we die enkel bij de Bde op de slagorde vinden en niet bij de andere gemotoriseerde korpsen. Hun behoeften op het vlak van marsroutebegeleiding zullen toch wel identiek geweest zijn. Of misschien zijn de lange kolonnes vrachtwagens van wat de facto onze enige twee gemotoriseerde infanteriebataljons waren een specifieke behoefte. Wie zal het zeggen ?
Weet trouwens iemand wat de reglementaire kentekens waren voor personeel belast met de verkeersregeling ? Signaalschijf, armband, witte manchetten,...? Ook nog niks van teruggevonden in de reglementen.
Groeten
Dirk
Zal vanavond eens nakijken wat het reglement precies vertelt en eens een fotootje posten.

Het lijkt me idd wel vreemd waarom die gemotoriseerde jalonneurs precies bij 2G en 4L voorzien waren. Je zou immers argumenteren dat de kolonne van een cavalerieregiment op moto een stuk langer is en zich sneller verplaatst dan de tegenhangers van de vervoerde cavaleristen. Qua personeelsaantal verschilden beide types immers niet zo fel. En voor de lengte van zes man op twee sidecars, heb je een camion met twintig vervoerde cavaleristen...

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7570
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door Paddy » 27 jan 2012 16:55

Jalonneur is volgens het Caluwaerts Frans-Nederlands woordenboek uit 1909: (mil) soldaat die de richting aangeeft.
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf
Militaria-Ruilbeurs Hangar 42 Dendermonde,http://www.facebook.com/Hangar42Militaria
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

provostsergeant
Berichten: 29
Lid geworden op: 27 jan 2012 10:44

Re: Slagorde 2G?

Bericht door provostsergeant » 27 jan 2012 17:12

Inderdaad, Patrick, dat is de correcte omschrijving. Ik heb zelf ook wel een paar keer als fraai aangeklede paal gestaan bij parades.
Ik probeer het me ook zo voor te stellen, Walter. Misschien werden de "echte" Cav-eenheden (motorrijders) geacht zelfredzamer en tactisch soepeler te zijn dan troepen vervoerd in vrachtauto's of bussen. Een motoreenheid kan in zijn eigen verkenners en jalonneurs voorzien, een "loggere" eenheid heeft herders nodig. Was dit de redenering ?
Ach heren, wat jammer dat dit forum er niet 15 jaar eerder was, dan konden we het vragen aan de oudstrijders. Nu zijn die al dungezaaid en waarschijnlijk niet in het web.

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1021
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: Slagorde 2G?

Bericht door eaw458 » 27 jan 2012 20:01

Dit zijn de artikels uit het Reglement op den Velddienst uit 1939 waarvan ik sprak:

Afbeelding

Afbeelding

Er is een verwijzing naar het Reglement op het Verkeer dat ik wel eens heel graag zou zien... ;)

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

provostsergeant
Berichten: 29
Lid geworden op: 27 jan 2012 10:44

Re: Slagorde 2G?

Bericht door provostsergeant » 29 jan 2012 22:30

Hartelijk dank voor de aanvullende info, Walter.
Groeten
Dirk

Plaats reactie

Terug naar “Mei 1940”