ABL-History Forum

Beste allemaal,

=> Ik heb een blauw tenue van de aéronautique militaire in de collectie, het etiket in de binnenzak is gedateerd 03/04/1940 en op naam van LEBORNE Marcel. Broek is tevens genaamd LEBORNE Marcel.

=> Op de linkermouw staat de geborduurde Leopold III-pilotenwing.

=> Er staat tevens een nummer op het etiket nl 14799, is dit al dan niet een stamnummer??

=> Tot op heden tast ik in het duister mbt deze piloot, iemand meer info???


Alvast bedankt voor de reacties.

Mvg,

Nick

Dag Nick,

Welke graad staat er op je jas?

In 1939 was ene Marcel Le Borne luitenant bij 3Aé en afkomstig van de infanterie.

Een stamnummer van 5 cijfers is idd voor officieren, maar met een nummertje in 14K reeks was je in 1939/40 niet ver meer van je pensioen af.

Walter

Het zal dan wel om dezelfde gaan.

Veertig jaar is oud voor een luitenant, niet voor een piloot.

Misschien iemand die als ooffr begonnen is?

Walter

Dat is alles wat je uit een annuaire haalt en ik heb ook niks meer dan de mijne De rest zit in Evere verscholen.

Walter

Heb de vraag gesteld aan André BAR, specialist van de Aé... dus wachten op het antwoord !

... en niets gevonden spijtig genoeg

De enige oplossing is Evere !

georges-cdl schreef:Heb de vraag gesteld aan André BAR, specialist van de Aé... dus wachten op het antwoord !

=> André had mij ook al geantwoord per mail.

=> Heb een mailtje gestuurd naar een verzamelaar die in de archieven werkt te Evere, vermoedelijk zal die wel een stamboekuittreksel kunnen bezorgen.

=> Ik hou jullie op de hoogte.

Mvg,

Nick

Beste allemaal,

=> Ik heb ondertussen het stamboekuittreksel ontvangen.

=> Uniform is ondertussen terug compleet. Hieronder een foto van de opgestelde pop met de kop van Blake uit de stripreeks Blake & Mortimer van Edgar P. Jacobs. Beetje typecasting dus...

Groeten,

Nick

Knappe vondst Nick .... en het is altijd fijn als je de naam van de piloot kent.
Behoren het hemd en de das ook bij het uniform?

Mvg Sven

Nikolaas,

Inderdaad mooie tenue. Wie is de maker van de kepie?

Groeten,
Bram

belgsken schreef:Knappe vondst Nick .... en het is altijd fijn als je de naam van de piloot kent.
Behoren het hemd en de das ook bij het uniform?

Mvg Sven

Dag Sven,

=> Hemden werden door officieren indertijd civiel aangekocht, dit is zo'n exemplaar met een heel lange slip en een aparte kraag. Das is een zwarte das uit die periode. Hemd en das heb ik niet samen met het uniform gevonden.

Mvg,

Nick

Hoi Nick, alvast bedankt voor de toelichting.

Zelf heb ik voor mijn "piloot" ook zo'n civiel hemd met lange slip en tamelijk stijve losse kraag.
Ik zet bewust mijn "piloot" tussen aanhalingstekens want de das en het hoofddeksel waren er jammer genoeg niet meer bij. Dus moet ik nog een klein beetje geduld uitoefenen..... en blijft hij voorlopig nog in de doos.

Ondertussen heb ik er al wel een prachtig paar Belgische zwarte schoenen, 1939 gedateerd, voor gevonden Het gaat dus de goede richting uit.

Ik merk wel enkele kleine verschillen tussen beide vesten op. Zo heeft de mijne bv geborduurde graadkentekens en is de LIII vleugel rechtstreeks op de mouw geborduurd, en niet op een stoffen achtergrond zoals bv bij uw exemplaar.

Maar dat zal ook allemaal een beetje van de fabrikant afhangen denk ik.

Nogmaals nen dikke proficiat met deze prachtige vondst en tot een volgende keer.

Grtjes Sven

belgsken schreef: Ik merk wel enkele kleine verschillen tussen beide vesten op. Zo heeft de mijne bv geborduurde graadkentekens en is de LIII vleugel rechtstreeks op de mouw geborduurd, en niet op een stoffen achtergrond zoals bv bij uw exemplaar.
Maar dat zal ook allemaal een beetje van de fabrikant afhangen denk ik.
Grtjes Sven

Dag Sven,

Kan inderdaad kloppen, ik had jaren terug een tenue gekocht van een majoor. Daar zat echter een kepie bij van lager officier (kepie op de foto) dus kon ik mijn mannequinpop niet compleet maken. Vorige maand kon ik echter deze broek en jas kopen en heb ik niet geaarzeld.

Van mijn vorig uniform waren de graden, wing en de frontstrepen ook rechtstreeks geborduurd op het uniform. Beide uniformen waren wel van dezelfde kleermaker. Een majoor kon wel iets meer spenderen aan zijn uniform dan een luitenant, klant was toen ook al koning en hoe exclusiever het uniform gefabriceerd was hoe duurder natuurlijk... Het uniform van majoor is wel niet meer in mijn bezit. Denk dat het een quasi onmogelijke zaak is om een kepie te vinden van een hoger officier Aéronautique Militaire.

Ik heb trouwens ook nog een politiemuts officier van een piloot en da's ook een niet alledaags item. Ik zal die ook eens fotograferen.

Hieronder een foto van het uniform van majoor.

Ik moet voor Bram ook nog eens de fabrikant van de kepie bekijken.

Mvg,

Nick

Nick en anderen,

Op de tenue in mijn verzameling is de vleugel (model Albert I) ook op een stoffen achtergrond geborduurd. Zie foto's.

Groeten,
Bram

Bram1940 schreef:Nick en anderen,

Op de tenue in mijn verzameling is de vleugel (model Albert I) ook op een stoffen achtergrond geborduurd. Zie foto's.

Groeten,
Bram

Dag Bram,

=> Leuk om de details eens te vergelijken. Pop staat elders, ik dien nog altijd eens de fabrikant van de kepie te bekijken.

=> Wat de politiemutsen betreft, in Waver heb ik er ooit één aangeboden gezien met gigantische motschade en een al even gigantisch prijskaartje. Het was er wel een van hoger officier. Anders nog nooit een gezien muv het mijne dan wel te verstaan.

Mvg,

Nick

Nick,

Het zijn inderdaad prijzige dingen, tenzij je wat geduld en veel geluk hebt. Maar zo is het met alles. De tijd van de vondsten is spijtig genoeg al een generatie gepasseerd. Ben wel benieuwd naar de maker van die kepie.

Groeten,
Bram

Hoi Nick en anderen,

Ik heb hier al enkele prachtige uniformen gezien in dit topic... echt mooie en zeldzame stukken, knap.

Hier het exemplaar uit mijn collectie, deze is met de vleugel direct op de mouw geborduurd.

Ik hoop dat ik deze snel op een mannequin kan plaatsen.... dat is makkelijker om te fotograferen
Groetjes aan iedereen, van een Belgsken

Sven,

Inderdaad mooie stukken. Blijkbaar dan toch een lagere officier met sollen. Zijn de graadsterren ook op de vest geborduurd?

Is de naam van de piloot aan wie het uniform toebehoorde, gekend?

Groeten,
Bram

@Bram, bedankt.
De graadsterren zijn inderdaad geborduurd.
Helaas, de naam van de piloot is niet gekend....

Mvg Sven

Sven,

Gaat het misschien om een adjudant? De vleugel lijkt mij in zilverborduursel. Indien de man een zekere leeftijd bereikt had, was het voor hem misschien niet meer mogelijk om nog in graad te stijgen. Indien het om een onderluitenant gaat, moet die man er toch wel wat voor over gehad hebben om zo al onmiddellijk die ene ster te laten borduren. Bij een latere promotie zou die dan hetzij een andere vest moeten laten maken, hetzij de graden op een lapje stof geborduurd over die ene ster moeten laten naaien.

Groeten,
Bram

@Bram,

dat klopt, de graadkentekens zijn van Adjudant.

Ken jij toevallig de naam van uw piloot.

Mvg aan allen, Sven

Sven,

Spijtig genoeg niet. Vermoedelijk van een jong-gebrevetteerd piloot die niet lang actief geweest is. In de broek staan de maten (of iets dergelijks) nog genaaid. Nogal moeilijk om daarmee rond te lopen, zo lijkt mij.

Groeten,
Bram

@Bram,

ook al is de naam niet gekend, het is en blijft een mooi zeldzaam stukje Belgische geschiedenis.

Mvg aan allen, Sven

Bram1940 schreef:Nick,

Inderdaad mooie tenue. Wie is de maker van de kepie?

Groeten,
Bram

Dag Bram,

CH. VANDEN MOSSELAER
Avenue de l'armée 130
Bruxelles


Bij deze...

Groeten,

Nick

Nick,

Bedankt.

Ik heb zelf nog nooit van de maker gehoord. Ik neem aan dat de kepie "in de privé" zal gemaakt zijn op bestelling van de piloot en niet op vraag van het leger zelf. Of heeft Vanden Mosselaer één of meerdere legercontracten binnengehaald?

Groeten,
Bram

Bram1940 schreef:Nick,

Bedankt.

Ik heb zelf nog nooit van de maker gehoord. Ik neem aan dat de kepie "in de privé" zal gemaakt zijn op bestelling van de piloot en niet op vraag van het leger zelf. Of heeft Vanden Mosselaer één of meerdere legercontracten binnengehaald?

Groeten,
Bram

Dag Bram,

Ik ga er inderdaad van uit dat dit één van de vele kleine ateliers is waar militairen hun kepie lieten maken.

Van contracten van het leger heb ik geen weet.

Groeten,

Nick

Prachtige stukken op dit topic. Hierop voortbordurend: een piloot uit de Albert periode. Vest en kepie komen van dezelfde bron. De broek werd later aangeschaft. Piloten wings op beide mouwen. Geen naam van eigenaar in de binnenzak.

m vr gr, Jean

Jean,

Die vliegmuts komt mij nogal bekend voor

Nikolaas is met iets gestart ... We kunnen er maar uit leren.

Groeten,
Bram

En om te leren ...
Wat is het systeem in die vliegmuts /koptelefoons /jack ? Elektrisch of lucht (trilling )?
Mvg.Pierre.

@ Bram, ja die muts komt van een verzamelaar uit de Leuvense omstreken. Ken je hem

@ Bupi

Die vliegmuts is er eentje met gosport tubes, dus gewoon op lucht. http://www.douglas-self.com/MUSEUM/COMM ... pe.htm#air

cheers, J

Nog een LIII jas van kleermaker Bertau. Ditmaal van aug 1939.
Evenwel enkel de LIII wing op de linkermouw en geen graadkentekens. Nu kan ik me best vergissen maar als er enkel een wing op de linkermouw staat wil dit dan niet zeggen dat de man een pilotenbrevet heeft maar niet behoort tot het varend (vliegend) perosneel?












m vr gr, Jean

Jean,

Volgens mij waren een vleugel op iedere mouw eerder uitzondering dan regel. In het KLM ligt bv het tenue van sergeant-vlieger Divoy: één vleugel. Op de tenue in de luchtvaarthal ook één vleugel. Op de foto's die er liggen staan de meeste luchtvaarders met één vleugel op de service dress pre-1940.

Is er iets geweten over Lippelt: eenheid, ...?

Groeten,
Bram

Bram,

dank voor info ivm vleugel, verder geen gegevens betreffende piloot

m vr gr, Jean

Hallo Jean ;
Bedankt voor de info over de "gosport " tubes / Jack Cornwell /speaking tube !
Mvg.Pierre.

bupi schreef:Hallo Jean ;
Bedankt voor de info over de "gosport " tubes / Jack Cornwell /speaking tube !
Mvg.Pierre.

graag wat meer duidelijkheid aub Pierre. Dit is een heel interessant topic aan het worden.
We willen hier iets bijlegen aub.
Ik denk dat het gaat over die '"tube" aan de vliegeniershelm ?

mvg
jan

=> Deze hadden jullie nog te goed...

Groeten,

Nick

=> En hier nog een uniek stuk van de 'aéronautique militaire' nl. de 'vliegcomputer avant la lettre' van Eric de Spoelberch.
Dit item wordt op het bovenbeen van de vliegenier vastgegespt.

=> Vlieger-Luitenant Burggraaf Eric de Spoelberch is op 17 januari 1939 te Nijvel neergestort als testpiloot met de hypermoderne Renard R.36. Volgens het verslag van het ongeval zou de radiozender losgekomen zijn en zo de bedieningsorganen geblokkeerd hebben...
De burggraaf werd geboren te Brussel op 12/05/1903 en behaalde zijn 'vleugels' te Wevelgem op 25/12/1924.

=> Luitenant-vlieger burggraaf Eric de Spoelberch (°15 februari 1903 - Brussel), testpiloot bij de Technische Diensten te Evere, werd die dag opgeroepen om voor een militaire delegatie een presentatievlucht te geven met de Renard R-36 OO-ARW. Een schijnaanval op het vliegveld van Nijvel hoorde daar bij.

Boven de stad Nijvel dook het jachttoestel, dat nog geen eigendom was van het leger en bovendien geen verzekering meer had op naam van de constructeur, plots naar de grond, beschadigde de dakgoot van drie huizen en sloeg te pletter in de rue Clarisse, waar het in brand vloog. Alles ging zo snel dat luitenant-vlieger Eric de Spoelberch de tijd niet kreeg om zijn valscherm te gebruiken.

Hij zou nog steeds in de aarde van de afgedankte begraafplaats rond de kerk van Wespelaar rusten.

De prachtig gestroomlijnde Renard R-36 was een prototype waarvan er tenslotte slechts één exemplaar werd gebouwd. De Belgische vliegtuigbouwer Alfred Renard wilde met zijn machine de Britse Hurricane de loef afsteken op een moment dat de Militaire Luchtvaart op zoek was naar een modern jachtvliegtuig. De precieze omstandigheden van de crash werden nooit opgehelderd, maar nog steeds wordt de mogelijkheid van sabotage niet uitgesloten. Er was oprechte belangstelling voor de R-36, maar na het ongeval van de Spoelberch koos België voor de Hurricane. Samen met de Tweede Wereldoorlog betekende dit het einde van één van Belgiës belangrijkste vliegtuigconstructeurs.

Op de gevel van het huis nr. 62 in de rue Clarisse te Nijvel werd op 9 maart 1939 een gedenkplaat ingehuldigd ter nagedachtenis van luitenant-vlieger Eric de Spoelberch.

=> De burggraaf deed als bobsleeër mee aan de Olympische winterspelen in 1936 te Garmisch-Partenkirchen.


=> Maw een echt stukje luchtvaartgeschiedenis dat enkele jaren terug zomaar voor het grijpen lag op de beurs te Waver.

Groeten,

Nick

Nick,

Was dat niet het moment dat je ook dat doosje voor de Meyrowitz-bril gevonden hebt. De naam van de eigenaar was er in gegraveerd als ik mij goed herinner.

Bestonden er toen al (geplastificeerde) vliegkaarten of gebruikte men toen gewone stafkaarten om de route te berekenen?

Groeten,
Bram

@ Nick, Bram en Jean... prachtige stukken.

Mooi politiemutsje trouwens Nick en die tas van Eric de Spoelberch is inderdaad ook speciaal.

Dit was alleszins een topic-je om de vingers van af te likken .....zo mogen er nog komen.

Met vriendelijke groet aan allen,Sven.

Was dat niet het moment dat je ook dat doosje voor de Meyrowitz-bril gevonden hebt. De naam van de eigenaar was er in gegraveerd als ik mij goed herinner.

@Nick,
toch niet de brillendoos van onderluitenant Henrard... die droeg ne Meyrowitz.

Mvg Sven

Sven,

Ik dacht ook lange tijd dat Henrard een Meyrowitz droeg, maar er zijn toch enkele kleine verschillen. Belgische piloten droegen ook brillen van Cébé en, wellicht, OTO of Airoptic.

Groeten,
Bram

Henrard en filmaffiche

Bram1940 schreef:Nick,

Was dat niet het moment dat je ook dat doosje voor de Meyrowitz-bril gevonden hebt. De naam van de eigenaar was er in gegraveerd als ik mij goed herinner.

Groeten,
Bram

Dag Bram,

=> Ik heb inderdaad ooit zo eens een doosje gevonden met een naam in gegraveerd, vermoedelijk zit dit in één van de bananendozen op zolder.

=> Mocht ik dit vinden dan post ik wel eens een foto, naam van de piloot die ik schuldig te blijven.

Groeten,

Nick

@bram,

ok... dat wist ik niet.

Mvg Sven

Bram1940 schreef:Nick,

Was dat niet het moment dat je ook dat doosje voor de Meyrowitz-bril gevonden hebt. De naam van de eigenaar was er in gegraveerd als ik mij goed herinner.

Groeten,
Bram

Bram,

=> Heb de doos gevonden, er staat inderdaad het volgende in gegraveerd:

J. Schombroodt
Nivelles

Indien iemand meer info heeft mbt deze naam, let me know.

Groeten,

Nick

Nick,

Zou je een foto kunnen plaatsen van de doos waarop de inscriptie te zien is? Kwestie van wat meer zekerheid te krijgen omtrent het gebruik van de vliegbrillen in de AéM. Ik dacht aanvankelijk dat Henrard zo' model droeg, maar na vergelijking komt het model niet geheel overeen. Een verzamelaar meldde zelfs dat het model van Henrard helemaal geen Meyrowitz was, maar een model van een concurrent. Tot nu toe heb ik daar geen info over gevonden.

Is de naam van de fabrikant en het modelnummer gegraveerd op het deksel?

Alvast bedankt.

Groeten,
Bram

nick schreef:

Bram1940 schreef:Nick,

Was dat niet het moment dat je ook dat doosje voor de Meyrowitz-bril gevonden hebt. De naam van de eigenaar was er in gegraveerd als ik mij goed herinner.

Groeten,
Bram

Bram,

=> Heb de doos gevonden, er staat inderdaad het volgende in gegraveerd:

J. Schombroodt
Nivelles

Indien iemand meer info heeft mbt deze naam, let me know.

Groeten,

Nick

Nick,

Zie het artikel in Icare : "Peuple Belge, nous nous sommes battus à un contre vingt" door Joseph Schombroodt

Groeten,
Bram