PFN / Citadelle

Het Belgische leger tijdens de 18-daagse veldtocht.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 20 aug 2012 15:12

De Citadel van Namen had verbouwde ondergrondse gangen om aan een Hoofdkwartier onderdak te geven.

Is deze uiteindelijk gebruikt geweest wetende dat de werken niet af waren !

Zoja, wie heeft dan de lokalen uiteindelijk gebruikt en waarschijnlijk van korte duur ?

Reeds dank !

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1022
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: PFN / Citadelle

Bericht door eaw458 » 20 aug 2012 18:31

De staf van het VII legerkorps zat van sep 39 tot mei 40 in de citadel, maar waar precies op de site weet ik niet.

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 21 aug 2012 11:47

Dank U eaw458 !

Er was aanwezigheid vanaf 10 mei maar geen enkel idee van wie...

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1022
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: PFN / Citadelle

Bericht door eaw458 » 21 aug 2012 12:55

Hier zijn de precieze gegevens:

- vanaf 1 okt 39 tot de aftocht uit Namen op 14/15 mei: HK VIII LK (http://18daagseveldtocht.wikispaces.com ... Legerkorps)
- vanaf 20 jan 40 tot de aftocht uit Namen: HK 8 Div (http://18daagseveldtocht.wikispaces.com ... riedivisie)

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 21 aug 2012 13:23

Dank U Walter !

De PFN had er ook een bureau daar de telefooncentrale er ook was ?

Op de Citadelle weten ze van niets en vertellen foutieve zaken tijdens hun begeleide bezoeken cfr het "mei40 gedeelte"...

Nog in te diepen... dus wat bezigheid voor volgende winter ! ! ! !

Fijne dag verder

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1022
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: PFN / Citadelle

Bericht door eaw458 » 21 aug 2012 15:54

georges-cdl schreef:Dank U Walter !

De PFN had er ook een bureau daar de telefooncentrale er ook was ?

Op de Citadelle weten ze van niets en vertellen foutieve zaken tijdens hun begeleide bezoeken cfr het "mei40 gedeelte"...

Nog in te diepen... dus wat bezigheid voor volgende winter ! ! ! !

Fijne dag verder
Het RFN had daar ook zijn Hk op 10 mei. Het geheel van de PFN werd bevolen door het VII LK.

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 21 aug 2012 18:22

Het RFN had daar ook zijn Hk op 10 mei.
Inderdaad !

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 07 okt 2012 12:40

Had de citadelle dan ook een commandobunker zoals de citadelle van Luik?

Met vriendelijke groeten,

Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 07 okt 2012 19:07

In de ondergrondse gangen was een deel bestemd voor het ABL (hermetisch afgeloten), dus was er een soort van Commandobunker !

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 07 okt 2012 20:41

Bedankt.
In Luik heeft men tijdens het interbellum 2 compleet nieuwe bunkers gebouwd in de citadelle.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 08 okt 2012 04:21

Andreas,

Had nooit horen spreken van bunkers in de citadelle !
Bestaan die nog ?
Waren het commandobunkers ?
Heb er nog geen plannen van gezien op het CHD (Evere) of in het KLM...
Moet nog eens het Moskou archief raadplegen trouwens

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 08 okt 2012 19:28

Hallo Georges-cdl,

in de citadelle waren zelfs 3 soorten bunkers. Eén ervan was een CTF (Central Téléphonique Fortifié), dit was CTF 36.
Daarbij waren er ook nog 2 grote bunkers. Helaas weet ik niet meer welke functie zij hadden.
Eén bunker is vandaag de dag nog te zien.
Helaas heb ik ook nog nooit plannen van deze bunkers gevonden in het archief van het KLM.
Gelukkig heb ik wel een hele reeks oude fotos en negatieven van de citadelle.

Met vriendelijke groeten,

Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 09 okt 2012 04:47

Is die overlevende bunker bovengronds of ondergronds ?

Kan je en paar van die foto's op ABL forum tonen ?

Reeds dank !

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 09 okt 2012 07:01

De bunker die is overgebleven is bovengronds. Zodra ik iets meer tijd heb, zal ik eens kijken hoe ik hier een foto kan plaatsen.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 09 okt 2012 08:15

Reeds dank Andreas !

De CTF was ook bovengronds (zoals alle anderen trouwens) maar weet je iets meer over de gesloopte bunker ?

De ondergrondse bunker van de Citadel Namen kon toch aan meer dan 100 mannen dekking geven.
Er waren verschillende sekties voorzien : o.a. voor de genie, transmissie, artillerie, etc...
Dit jaat was er een uitzonderlijk bezoek om dit gedeelte te ontdekkingen maar gemist spijtig genoeg.

Naamse Forten doc
Berichten: 25
Lid geworden op: 07 aug 2012 22:53
Locatie: Namen

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Naamse Forten doc » 10 okt 2012 00:23

Georges- CDL en Andreas,

Als jullie willen kan ik wel een bezoek aan die gedeeltes in de citadel regelen als er interesse is.

Groeten Dirk

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 10 okt 2012 08:05

Hallo Dirk,

dat zou super zijn.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 10 okt 2012 10:46

Hallo Dirk,

Citadel Luik of Namen... ?

Fijne dag

Naamse Forten doc
Berichten: 25
Lid geworden op: 07 aug 2012 22:53
Locatie: Namen

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Naamse Forten doc » 10 okt 2012 12:34

Namen geen probleem voor luik moet ik men oude relaties aanspreken ik zal eens horen

Groeten
Dirk

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1022
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: PFN / Citadelle

Bericht door eaw458 » 10 okt 2012 13:26

Andreas schreef:Hallo Georges-cdl,

in de citadelle waren zelfs 3 soorten bunkers. Eén ervan was een CTF (Central Téléphonique Fortifié), dit was CTF 36.
Daarbij waren er ook nog 2 grote bunkers. Helaas weet ik niet meer welke functie zij hadden.
Eén bunker is vandaag de dag nog te zien.
Helaas heb ik ook nog nooit plannen van deze bunkers gevonden in het archief van het KLM.
Gelukkig heb ik wel een hele reeks oude fotos en negatieven van de citadelle.

Met vriendelijke groeten,

Andreas
En toch was onze Kolonel Modart en zijn staf in mei 40 al heel snel ribbedebie naar het Fort van Flémalle. Was dat improvisatie van het moment of werd in de planning voorzien dat bij een ontruiming van de PFL door de intervaltroepen de rol van de Citadel als commandopost irrelevant was?

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 10 okt 2012 15:21

Dirk,

Bedoel je het belgische gedeelte van de ondergrondse gangen van de Citadel Namen... ?
Dat zou inderdaad fijn zijn daar maar een klein gedeelte te zien is tijdens de begeleide bezoeken !

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 10 okt 2012 16:17

eaw458 schreef:
Andreas schreef:Hallo Georges-cdl,

in de citadelle waren zelfs 3 soorten bunkers. Eén ervan was een CTF (Central Téléphonique Fortifié), dit was CTF 36.
Daarbij waren er ook nog 2 grote bunkers. Helaas weet ik niet meer welke functie zij hadden.
Eén bunker is vandaag de dag nog te zien.
Helaas heb ik ook nog nooit plannen van deze bunkers gevonden in het archief van het KLM.
Gelukkig heb ik wel een hele reeks oude fotos en negatieven van de citadelle.

Met vriendelijke groeten,

Andreas
En toch was onze Kolonel Modart en zijn staf in mei 40 al heel snel ribbedebie naar het Fort van Flémalle. Was dat improvisatie van het moment of werd in de planning voorzien dat bij een ontruiming van de PFL door de intervaltroepen de rol van de Citadel als commandopost irrelevant was?

Walter
Hallo Walter,

ik heb hierover geen idee. Ik weet wel dat van alle interval-bunkers, alleen de bunkers met koepel bezet waren. De rest is heeft nooit meegedaan aan de gevechten omdat er geen manschappen in waren.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 10 okt 2012 17:44

Andreas,

Bedoel je niet de bunkers met observatie posten daar meestal koepels aan kanonnen worden gekoppeld ?

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 10 okt 2012 18:52

Dan zal ik het anders formuleren ;)
Alle bunkers met een observatie-koepel waren bezet met manschappen.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 10 okt 2012 19:22

;)

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 09 dec 2012 10:11

Zoals beloofd hier de eerste foto van één van de bunkers in de Citadelle te Luik.

Groeten Andreas
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 09 dec 2012 10:15

Hier de foto van de ander bunker.

Groeten Andreas
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

mava105
Sponsor
Berichten: 312
Lid geworden op: 29 sep 2011 10:55
Locatie: Leuven

Re: PFN / Citadelle

Bericht door mava105 » 09 dec 2012 11:57

Ik herinner me dat ik, samen met mijn neef die in Namen woonde, urenlang door onderaards gangen in de citadelle konden dwalen.
We kwamen erin door via een meegebrachte touwladder af te dalen langs de dikke buitenmuren aan de kant van de Samber, en dan via een licht/luchtschacht naar binnen te gaan. Het waren allemaal gangen van ongeveer 1 meter breed en ongeveer 1.80 meter hoog met een rond gewelf en uitgevoerd in blauwe steen. Op de muren stonden pijlen en teksten geschilderd die we konden volgen. Blijkbaar was dat destijds (+- 1958-1960) een geliefdkoosde uitstap voor jongeren, want regelmatig kwamen we andere groepjes daar ondergronds tegen. Ook veel vleermuizen. Er was geen verlichting, dus moetsen we ons behelpen met zaklampen. Soms kwamen we een zware metalen deur die ons belette om de gang verder te volgen.
Zou het vandaag de dag niet meer aandurven. :o

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 11 dec 2012 13:37

Zeer interessante foto's !

Waren deze bunkers door de belgen gebouwd ?

Waar is de overlevende bunker te zien... niet ontdekt tijdens mijn vele wandelingen op en rond de Citadel ! :oops:

Ik heb alle plannen gezien van de ondergrondse gangen maar inderdaad niets over die bunkers.

Op één der foto's is er een bouwwerf op de achtergrond ?
Bestaat dit gebouw nog ?

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 11 dec 2012 17:24

Beset Georges,

Deze bunkers zijn gebouwd tijdens het interbellum door de Belgen.

De bunker van de bouwwerf is vandaag de dag nog te zien, tenminste tot voor 4 jaar. Er ligt altijd veel vuil van zwervers en junkies.
IK zal eens kijken of ik deze bunker op Google Earth kan vinden.

Groeten Andreas

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 11 dec 2012 17:32

Heb de Bunker gevonden.

Bunker is aangeduid met de rode letter B.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 01 jan 2013 12:43

Dank U Andreas !

Ben op Google Earth / Citadel gaan kijken en vind het niet... :oops:

larotje
Berichten: 215
Lid geworden op: 05 jun 2011 17:24

Re: PFN / Citadelle

Bericht door larotje » 01 jan 2013 13:14

Hallo,

Wij weten ook niet precies wat voor bunker dat het is maar in augustus 2010 stond hij er nog. Inderdaad een beetje opletten met rommel van de junkies en zwervers.

Op Chartreuse Luik zijn we wel al in een telefoonbunker of centrale geweest, maar deze had zo geen toren. Is misschien een verluchtingstoren zoals bij de forten van Luik en Namen in gebruik was. We nemen aan dat ook deze installaties met filters en overdruksystemen werden uitgerust.

Mvg,
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Andreas
Berichten: 47
Lid geworden op: 01 jun 2011 19:39

Re: PFN / Citadelle

Bericht door Andreas » 02 jan 2013 20:18

Geen idee wat de funktie van deze bunker was.
Op de Chartreuse zijn 2 bunkers voor telefonie.

Groeten Andreas

georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: PFN / Citadelle

Bericht door georges-cdl » 06 jan 2013 21:14

Niet verbazend ik deze bunker niet kon vinden... dit onderwerp gaat over de PFN / Citadel van Namen...
En de bunker aangeduid met een rode "B" bevind zich in de Citadel van... Luik ! ! ! ! :D

Plaats reactie

Terug naar “Mei 1940”