Motorhelm

Het Belgische leger tijdens de 18-daagse veldtocht.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:26

langemarck schreef:niets in te zien Kurt, die helm is redelijk goed gedragen, ik kan zelfs de naam op de knoppen niet meer lezen.
Ik kan enkel een "P *" zien. mogelijk de letters PRYM met telkens een sterretje tussen?
Op de knoppen aan de andere kant is enkel een gevlochten lijntje, geen letters.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:27

piot1940 schreef:Dat is in elk geval een deftige analyse van belgianator.

Meer info kan ik hier niet aan toevoegen.

Helaas heb ik enkel twee modellen "38", vooroorlogs met okerkleurige stof, witte kruisbanden in de helm, bruine drukknopen (1 Stocko en 1 letters ??),
extra inwendige riem en voorziening voor inwendige riem.
De rijkswachthelm is niet uit mijn colletctie maar komt van een verzamelaar van Rijkswachtmateriaal.


m vr gr, Jean
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:27

Bram1940 schreef:Jean,

Ik heb identiek dezelfde helm als Kurt Belgianator, eveneens met ABL-inktstempel op dezelfde plaats. Vond ik altijd al eigenaardig aangezien het Belgisch leger deze helmen niet meer gebruikt heeft na '40. De kleur wijst op een legermodel, het is geen zwart exemplaar van de rijkswacht. De kinriempjes zitten vast onderaan de oorschelpen. Geen mogelijkheid om ze naar binnen te steken zoals bij de rijkswachthelm. Drukknopen zijn van Newey Bros. Op mijn ander exemplaar dragen de drukknopen geen naam.

Ik spreek mij niet uit over de datering. De helm met de Newey-knopen kwam uit de verzameling van Danny Loosvelt toen die nog in Anzegem (Kaster) woonde.

Force Publique lijkt mij uitgesloten omdat ze daar Brits materiaal gebruikten en hun materiaal FP-gestempeld was.

Groeten,
Bram.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:27

piot1940 schreef:Wat me bij deze helmen met etiket "LE LEVIOR" opvalt is het feit dat ze geen gebruikssporen hebben. Iedereen heeft het over een helm in quasi perfecte staat.
Die komen blijkbaar oorspronkelijk allen uit hetzelfde lot dat nooit aan de troepen uitgereikt is. Daarna zijn die ooit eens en bloc op de vrije markt terechtgekomen is en niet zoals de klassieke andere helmen ergens per stuk achtergebleven zijn.
Die stock heeft ooit, al dan niet voor of na de oorlog, ergens in een magazijn gelegen, hetzij in het leger, hetzij bij de constructeur LEVIOR.

Betreffende de khaki kleur van het leder aan de buitenkant van de zijflappen heb ik de volgende vraag. Komt die overeen met de khakigroene kleur van de belgische vooroorlogse groene motorjassen of met hetzelfde na-oorlogse model, ttz dit met de extra schouderbescherming. De kleur van die twee jassen verschilt ook nogal in tint. De na-oorlogse is ietwat gele, meer olijfkleur, dan de vooroorlogse.

m vr gr, Jean
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:28

belgianator schreef:
langemarck schreef:niets in te zien Kurt, die helm is redelijk goed gedragen, ik kan zelfs de naam op de knoppen niet meer lezen.
Ik kan enkel een "P *" zien. mogelijk de letters PRYM met telkens een sterretje tussen?
Op de knoppen aan de andere kant is enkel een gevlochten lijntje, geen letters.
Dag Ivan, over welke helm heb je het hier nu. Ik dacht dat de helm die je zekers kon bevestigen (diegene met bruine knoppen )dat die Newey knoppen had (zie je mail)en nu zeg je dat je ze niet meer kan lezen en da werkweek is nog maar half :wink: LOL
laat maar iets weten als je de warroom terug op orde hebt gesteld en alles terug hebt uitgepakt. Foto's zouden dan ook heel handig zijn.
mvg
Kurt
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:28

belgianator schreef:
Bram1940 schreef:Jean,

Ik heb identiek dezelfde helm als Kurt Belgianator, eveneens met ABL-inktstempel op dezelfde plaats. Vond ik altijd al eigenaardig aangezien het Belgisch leger deze helmen niet meer gebruikt heeft na '40. De kleur wijst op een legermodel, het is geen zwart exemplaar van de rijkswacht. Groeten,
Bram.
Dag Bram,
Misschien een oplossing voor markering ABL zie nader in mijn uitleg en op site van Piot 1940 ivm lederen schoenen ook gemarkeerd 1940 en enkel in 1940 blijkbaar daar staat datum bij. Maar er is idd geen waterdicht alibi en dit Is enkel mijn persoonlijke mening .
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:28

belgianator schreef:
piot1940 schreef:Wat me bij deze helmen met etiket "LE LEVIOR" opvalt is het feit dat ze geen gebruikssporen hebben. Iedereen heeft het over een helm in quasi perfecte staat.
Die komen blijkbaar oorspronkelijk allen uit hetzelfde lot dat nooit aan de troepen uitgereikt is. Daarna zijn die ooit eens en bloc op de vrije markt terechtgekomen is en niet zoals de klassieke andere helmen ergens per stuk achtergebleven zijn.
Die stock heeft ooit, al dan niet voor of na de oorlog, ergens in een magazijn gelegen, hetzij in het leger, hetzij bij de constructeur LEVIOR.

m vr gr, Jean

Dag Jean,
Idd die helmen met de Newey drukknoppen en geen extra voorziening voor de binnenriempjes zullen wellicht gefabriceerd zijn eind 1939 misschien zelfs wel in de loop van 1940 en het is best mogelijk dat er weinig echt de meidagen van 1940 hebben meegemaakt en ze hebben zekers geen lange militaire loopbaan gehad vandaar de relatieve nieuwstaat waarin deze zich bevinden. De mijne is ook gedragen geweest maar heel weinig. Het verhaal van gestockeerd in magazijn of nog een lot bij constructeur is ook best mogelijk. Wie zal het zeggen.
Echter deze Newey mod laten we het nog steeds model1939-1940 noemen) kom je nu toch ook weer niet zoveel tegen. Het is niet zoals bij die Duitse Afrikakorpshelmen welke in stock zijn blijven liggen (de mod 1942 vilten) en die verspreid zijn bij de duizenden.

mvg
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:29

langemarck schreef:ach ja, nu zie ik het probleem!! die groene M38 die ik hier heb staan, die heeft geen ABL markering(meer?), die is te hard gedragen.

"die ene die je wel ter handen hebt" Op de één of andere manier dacht ik dat het over die helm was die ik je eens prive heb doorgestuurd(met die twee bandjes rond). sorry dus!!
vaandel schreef:Hier motorhelm M38 met binnenhaken , zie website het vaandel : Belgische helmen - motorhelm (Nieuw lid) Groetjes vaandel
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:30

fluppe schreef:heb de mijne eens onder het stof gehaald, wist dat ik er eentje had maar moest effe zoeken tussen de dozen :oops:
verder geen markeringen gevonden

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
langemarck schreef:Fluppe, zou het kunnen zijn dat de jouwe herverfd is? en dat de helm een eerste mod leeuwtje heeft.
Ik denk dat deze helm oorspronkelijk wel een bruine zal geweest zijn, maar de tint van de kaki verf lijkt mij niet oorlogs periode.
Ik heb ook wel mijn twijfels bij het gebruik van een leeuwtje van het eerste type op deze helmen.

misschien nog enkele close up foto's van de verf indien mogelijk?

Ivan
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:31

Bram1940 schreef:Hallo,

De helm zelf is er alleszins één waarbij de extra kinriem binnenin verwijderd is.

Groeten,
Bram.
belgianator schreef:Helm is duidelijk herverfd.
Kijk aandachtig naar foto 2 van Fluppe.
Helm is idd een model 1938 geweest

Is mijn inziens naoorlogs gebeurd.
fluppe schreef:dat klopt dat die herverfd is geweest, je kan de sporen goed zien, ik zal zien dat ik een extra foto kan posten
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:31

belgianator schreef:
vaandel schreef:Hier motorhelm M38 met binnenhaken , zie website het vaandel : Belgische helmen - motorhelm (Nieuw lid) Groetjes vaandel
Vaandel mooie site en motohelm.

zou je eens naar de drukknoppen kunnen kijken van welk merk ze zijn?
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:32

langemarck schreef:
belgianator schreef:
vaandel schreef:Hier motorhelm M38 met binnenhaken , zie website het vaandel : Belgische helmen - motorhelm (Nieuw lid) Groetjes vaandel
Vaandel mooie site en motohelm.

zou je eens naar de drukknoppen kunnen kijken van welk merk ze zijn?

idd een mooie site,heel knappe M38 maar vooral ook een knappe verzameling Duitse helmen WO1. zijn de camo's allen uit je persoonlijke collectie?
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:32

vaandel schreef:De druknop is "stocko" de ontvanger (bolleke) met sterretjes, de montering van de binnenhaak is enkel een stukje grijs/bruine kleur in leder met een rechthoekige haak, de andere kant leder te zien maar de haak is weg
Heb tweede motorhelm was herverfd met newey brothers (koper druknop en ontvanger) misschien (nickel afgegaan ?) geen sporen van bruine of zwarte verf, geen montering van binnenhaken. Foto's volgen later.
gr. vaandel
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:33

etappe gent schreef:een fotokaart :

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:33

Bram1940 schreef:De moto op de laatste fotokaart heeft geen militaire nummerplaat. Wellicht gaat het hier om een moto uit de burgerij waarmee de militair in kwestie rondreed als "gewone" sterveling.

Groeten,
Bram.
Guy schreef:Volgens Belgica Militaria I - 8 van december 1978 waren het model 1937 geen miltiare helmen, maar waren dit de gewone helmen die de burgers droegen

zijn benaming was : Casque civil "Levoir"
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:34

piot1940 schreef:Ok, dank u Guy

Het valt me wel op dat ze in die tekst spreken van "debut des années 30"
(gepubliceerd 1978)
Terwijl André Alexandre spreekt van "Premier modèle de casque LEVIOR1937" (gepubliceerd 2000 - 2001)

In de publicatie van "Cavalerie, van paard tot motor, 1937-1997" (gepubliceerd 1997) vermeld commandant Reyntiens de intruductie van de helmen model 1937 niet expliciet

Afbeelding

Hij spreekt wel over "au début". Eerder in zijn tekst maakt hij vermelding van de eerste lessen ivm motoren, ttz. theoretisch, practisch, mechanisch, in 1935. De eerste leveringen in 1936.
Die model 37 helm blijkt dus ten vroegste in 1936 opgedoken te zijn.

m vr gr, Jean
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:34

Guy schreef:Bij het stukje tekst dat ik toonde staan 2 nummertjes tussen haakjes
Wat veschouwde de schrijver over "beginjaren 30" ??

Als je ermeer wil van weten moet je gaan kijken in

(39) Courier de L'armée 15.7.1936 p 1
(40) Publicité dans Belgique Militaire 2.10.1938 n° 2449 p. 344

Waarschijnlijk zal in de Carnet de la Fourragère ergens ook wel iets vermeld staan over deze zaken, maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen omdat ik ze allemaal nog niet in mijn bezit heb

Ik denk dat iedereen zo maar stukjes neemt en die dan zelf bewerkt en in een boekje neerpent en zo het hele verhaal naar de donder helpt. Dit fenomeen kwam meer voor bij belgische zaken

Het ergste is dat mensen zich gaan vastpinnen op zaken die misschien niet echt correct werden weergegeven.

Guy
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:35

piot1940 schreef:Wel,

Dat is in elk geval een duidelijke referentie.
Als ik eens in Evere geraak of een iemand van het forum kan dit nagezien worden. Dank voor de info.

m vr gr, Jean
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:35

marcbrans schreef:nog een helm uit "een" collectie:

Afbeelding

Afbeelding


Marc
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:35

belgianator schreef:Marc,
ter info; dit is het naoorlogs halfrond model zonder leeuw en zonder dikke rand rond de helmbasis
mvg
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4274
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Motorhelm

Bericht door Exjager » 10 jun 2011 17:36

bob schreef:Nog een mooie foto met het eerste model.

Afbeelding
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

nick
Berichten: 736
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Motorhelm

Bericht door nick » 16 jun 2011 12:38

Beste allemaal,

=> Deze werd vorig jaar gevonden in een boerenschuur te Zonnebeke.

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

=> Het etiket:
Made in England
Cromwell
protective headwear
helmets limited

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

=>

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

Mvg,

Nick

obersalz
Berichten: 37
Lid geworden op: 20 jun 2012 21:52

Re: Motorhelm

Bericht door obersalz » 10 mei 2022 12:49

Kan iemand mij meer uitleg geven over deze motorhelm?
Model 37?
Waarom geen leeuwtje?

Alvast bedankt!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ABLcollector50s60s
Berichten: 189
Lid geworden op: 06 apr 2019 16:48
Locatie: Klerken

Re: Motorhelm

Bericht door ABLcollector50s60s » 10 mei 2022 13:26

Dit is het model 38, de 37 is anders qua vorm. Het binnenwerk verschilt ook met de andere 38's, of is hier de stoffen bekleding uitgehaald? Heb ooit gehoord dat zo'n helmen ook bij de burgerij werden gebruikt, maar dat is ook maar van horen zeggen....

Bron: http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/AB ... ameset.htm
Ben altijd geïntreseerd in alles wat met het Belgisch leger te maken heeft uit de jaren 50 en 60.

Plaats reactie

Terug naar “Mei 1940 - Mai 1940”