de wapenpins

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:45

marcbrans schreef:
Guy schreef:C/gr

Over de wapenpins van de infanterie slaat het reglement ook een flinke blunder

Afbeelding

Volgens mij moet het rood aan de buitenkant. Want als ik de rest van de pins bekijk in het reglemeten staat het paard van de cavalerie met het hoof naar de binnenkant en dit lans de beide kanten.

Dus vermoed ik dat het recht embleem van de infanterie verkeerd afgebeeld staat in het reg.

Guy
C/Gr schreef:Guy,

Zoals ze daar staan zijn ze zeker fout.
Toch ben in zeker dat het rood van binnen moet.

Hier een foto van mil.be (links voorlaatste, de prins met LtKol WILLEMS):
http://www.mil.be/armycomp/gall/index.a ... 151&PAGE=2
Guy schreef:Beste vrienden,

Ik ga nu eens de advocaat van de duivel spelen en de reglementen fitter worden die ik nooit geweest ben

Want binnen 20 jaar als men dan het aanvullende reglememnt G66 van het jaar 2000 neemt dan zie je de pins van de infanterie zo staan zoals ze hierboven zijn afgebeeld in mijn post

Tonen jullie nu eens aan met een reglement of erata dat het vorige reglement dat ik toonde fout was

Nu weten we, zoals ik al schreef dat daar een blunder in staat, maar de latere verzamelaars weten die dat ?

Guy
Guy schreef:
2. Ik moet niet naar leopoldsburg komen om te weten hoe deze pins worden gedragen want ze zitten juist in mijn collectie ( ook fouttief volgens het reglement hoor !!)

3. Ik wil nogmaals aantonen dat reglementen ook maar papieren zijn die opgemaakt worden door mensen en dat daar serieuze fouten kunnen insluipen.

4. Nu geef ik een reglement weer dat een officieël document is en waar U toch zeer veel informatie uithaalt om Uw boeken te schrijven.

5. de vraag is dus : wat zal er gebeuren na 20 -30 jaar als iemand de moed nog eens zal vinden om een database of een boek te maken over de Belgische emblemen ?

Stelling :

Op dat moment gaan die reglementen, die ik aantoon, terug boven komen en kan men duidelijk en zelfs in kleur zien hoe dit offcieël moest staan.
Dan zijn er de mannen met de foto's die het tegenovergestelde beweren

Dus daar zit het dan vast.

Op dit ogenblik heb ik reeds vernomen is er nog geen erata op dit relment gekomen, wel bijvoegsels maar geen verbeteringen.

Wel nu is het aan de fitters van de reglementen om eens aan te tonen dat wat ik hier boven beweerd heb (stand van zaken op de huidige dag) fout is.

Nu weet iedereen dat het nog fout is, maar dan ??????

Dit is heel de bedoeling van mijn opzet.
En zeker niet dat ik het niet weten, want daar vergis je dan duidelijk in

BTW dit is het volledige blad dan men mij niet zou kunnen verdenken van gefoefel

Afbeelding

Guy
de wapenpins
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:45

anthony schreef:Ook eventjes vermelden dat niet alle pins hier worden afgebeeld.
Deze zijn bvb van de KMS:

Afbeelding

Mvg,
Anthony
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:46

marcbrans schreef:Dat klopt Anthony, er zitten nog een paar blz achter dit ene blad dat Guy ons al getoond heeft.

Marc
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:46

recce schreef:
anthony schreef:Hopelijk wordt de rest ook getoond.

Alvast bedankt,
Anthony
Enkele pins,zie kader;
Urbain

Afbeelding
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:47

recce schreef:
recce schreef:
Guy schreef:Beste Urbain,

Je hebt het nog altijd niet door denk ik.

Maar ik zal de vraag anders stellen

Iedereen die dit topic tot op heden gevolgd heeft weet dat de rode kant van de pins zowel van de linkse als van de rechtse
aan de binnenkant moet staan.
Maar toon mij dit nu eens aan met een reglement dat dit de juiste methode van plaatsing is !!


Nu aan U de eer om dit aan te tonen met een reglement.


Guy
Voila Guy, nu snap ,ik het wel,ik werk nog over iets wat de pins aangaat.
Urbain

Beste Guy,

Alhoewel ik het stilaan begin te snappen ,heb ik eens mijn kopieën, van de G66 bekeken.
Op 16 April 1998 is er een aanpassing geweest van de G66,zie foto in bijlage.

Misschien is het reglementair verkeerd opgesteld en zijn de militairen ook verkeerd met hun uniform
met het dragen van de pins ??

Ik heb met drie categorieën gesproken van Bn Bv/5Li en 1C/GR.
Deze waren het eens dat de rode kant langs de binnen kant gedragen wordt door Bn Bv/5Li en
Nu komt het: voor de C/Gr het groen langs de binnen kant.
Waarom omdat de Bevrijding de rode kraagspiegels had en de Carabiniers de groene kraagspiegels.

En ga geen commentaar mee geven, het is genoeg geweest en het forum moet positief blijven.

Groetjes aan allen die het goed menen met het reuzenwerk van Paddy.

Urbain


Afbeelding
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:48

Guy schreef:Beste Urbain,

Het reglement dat ik aanhaal is reg G66 aanpassing 2000.
Dus dit reg vervangt het vorige.

En is er nog altijd geen bewijs dat er na het reg van 2000 een aanpassing is gekomen !

Ik zeg het er nogmaals maar bij voor alle duidelijkheid, dat er meer fouten in de aanpassing van 2000 staan dan alleen de pins van de infanterie)

BTW U moet Uw kader die U gepost hebt van de pins een goed nakijken want volgens mijn mening, die bevestigd wordt door meerdere reglementen, staat daar ook een fout in

Guy
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:48

recce schreef:Beste Guy,

Ter informatie mijn kader is bedoeld om te laten zien welke pins er tegenwoordig gedragen worden,niet hoe ze moeten staan op het uniform.
En ja, ik weet welke er niet juist zijn geplaatst,maar dat zal de verzamelaars een zorg wezen,behalve voor....
En laat a.u.b. nu de discussie eindigen.
recce


Ps:er ontbreken er nog op op mijn kader [smilie=157tg.gif]
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:49

marcbrans schreef:De pins die de Medische Dienst gebruikt kunnen misschien best ook hier besproken worden - zo staan alle "pins", onder welke vorm ook, hier bij mekaar. Dus SBH, IMM en BAM ook, mochten die er nog aan zitten te komen.

Met de wapenpins is het eigenlijk de eerste keer dat op een uniform de graadaanduiding en, laten we zeggen, eenheidsaanduiding, van plaats zijn verwisseld; van schouder naar kraag en omgekeerd. Kleine bedenking van mijnentwege [smilie=book2.gif]

Marc
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:50

recce schreef:
recce schreef:
Guy schreef:Beste Urbain,

Je hebt het nog altijd niet door denk ik.

Maar ik zal de vraag anders stellen

Iedereen die dit topic tot op heden gevolgd heeft weet dat de rode kant van de pins zowel van de linkse als van de rechtse
aan de binnenkant moet staan.
Maar toon mij dit nu eens aan met een reglement dat dit de juiste methode van plaatsing is !!


Nu aan U de eer om dit aan te tonen met een reglement.


Guy
Voila Guy, nu snap ,ik het wel,ik werk nog over iets wat de pins aangaat.
Urbain

Beste Guy,

Alhoewel ik het stilaan begin te snappen ,heb ik eens mijn kopieën, van de G66 bekeken.
Op 16 April 1998 is er een aanpassing geweest van de G66,zie foto in bijlage.

Misschien is het reglementair verkeerd opgesteld en zijn de militairen ook verkeerd met hun uniform
met het dragen van de pins ??

Ik heb met drie categorieën gesproken van Bn Bv/5Li en 1C/GR.
Deze waren het eens dat de rode kant langs de binnen kant gedragen wordt door Bn Bv/5Li en
Nu komt het: voor de C/Gr het groen langs de binnen kant.
Waarom omdat de Bevrijding de rode kraagspiegels had en de Carabiniers de groene kraagspiegels.

En ga geen commentaar mee geven, het is genoeg geweest en het forum moet positief blijven.

Groetjes aan allen die het goed menen met het reuzenwerk van Paddy.

Urbain


Afbeelding
Beste Urbain,

Ik heb zelf maar mijn contacten binnen het leger eens aangeproken of zij niet konden achterhalen hoe de pins van de infanterie en dus ook de pins van de C/GR gedragen moeten worden. Ook heb ik vermeld dat er een fout stond in het reglement van het jaar 2000 en dat ik tot op heden nog geen nota van aanpassing van dat bewuste reglement gevonden had.

Hier het antwoord dat mij rechtstreeks door de dienst PR van het C/GR aan mij werd toegezonden met dank aan een oud CO van het Bat BV/5Li

"Geachte heer Broos,

De wapenpins infanterie moeten met de rode kleur naar binnen worden
gedragen.
Ik heb een aantal reglementen nagekeken maar heb enkel een heel beperkte
nota van het departement Infanterie teruggevonden waarin dit beschreven
stond.
Van zodra ik dit document kan inscannen zal ik het u opsturen.

Mvg,


------------------
Adjudant- chef
Public Affairs Office
PIO
Tel : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx"

Ik heb de naam van de adj chef en ook zijn telefoonnummer doen verdwijnen.

Zoals U zelf kan zien staat daar iets heel anders dan U vertelt heeft en dat U zou vernomen hebben van mensen binnen of die in dienst waren bij de C/GR

Dus ALLE infanteristen dragen hun pins met het rood naar de binnenkant en er is dus geen spraken van dat de ene ze zo zou dragen en de andere anders omwille van hun oud schildje op de muts of de kleur van hun kraagspiegels anders.

Ook zal er dus op hoogte van de Departement Infanterie een nota rondgestuurd zijn in verband met een eventuele verbetering van reg 2000 zoals ik al gezegd heb. Deze nota zal ik waarschijnlijk niet ontvangen hebben omdat mijn bronnen die mij het reg 2000 hebben toegestuurd bij de sectie Uitrustieng en logisitek zitten. Het zijn enkel de nota's van de reglmenten die daar worden verstuurd die in had.

Wanneer ik deze nota mocht onvangen van de adj chef dan zal ik deze ook hier publiceren, althans als er mij niet gevraagd wordt om deze stil te houden.

Voila met deze heb ik de vraag die aan U gesteld was zelf maar naar een oplossing gebracht.

Er zijn ook nog mensen die het goed menen met dit forum, maar die de jusite dingen willen brengen en trachten deze juiste dingen te motieveren met een degelijk en duidelijk antwoord. Maar voor sommige valt dit zwaar om te moeten herkennen.

Groeten
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:52

Snaaip schreef:
anthony schreef:Soms staat de fabrikant erop vermeld ipv D-R

Mvg,
Anthony
Bij mij staat er nog iets boven.

Op de vier pins staat er Bomisa Milano. Op de rechter staat er nog eens DX, terwijl de andere SX kreeg.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:52

anthony schreef:Die Milano is de fabrikant, zal een Italiaanse zijn.

De S komt dan van sinistra, wat links betekent
De D komt dan van destra, wat rechts betekent.

Mvg,
Anthony
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:53

one_O_five schreef:Even een paar kleinigheden verklaren, op de pins van de Cavallerie na zijn ze allemaal symetrisch, dus zowel links als rechts bruikbaar, iedere goede waarnemer kan dat zien aan het eerste beeld.
Net als het wijnrood en het groen van de para en commando heeft men het rood en het groen van de infanterie samengevoegd, dit levert pins op die schijnbaar assymetrisch zijn, maar, nu komt de heraldiek op de proppen, de kleuren liggen vast en mogen dus niet omgedraaid worden.
Waarom dan dat reglement zo ingewikkeld maken, na al die dienstjaren heb ik daar een heel simpel antwoord op, reglement is reglement en sluit alle discutie uit, tenzij ge een reglement kunt vinden dat het tegendeel beweerd en bovendien ook nog geldig is, als U dat lukt kunt ge er enorm veel plezier aan beleven.

@Snaaip: Begin dus al maar reglementen te bestuderen :wink:
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:53

Guy schreef:
one_O_five schreef:Even een paar kleinigheden verklaren, op de pins van de Cavallerie na zijn ze allemaal symetrisch, dus zowel links als rechts bruikbaar, iedere goede waarnemer kan dat zien aan het eerste beeld.

knip

Ik denk dat je hier toch een beetje moet nuanceren

kijk naar de pins van de KMS, de infanterie, de para-commando's, de logisitek, de genie, de transmissie
deze pins zijn identiek aan de pins van de cavaleire voor elke kant is er een andere.

Snaaip,

Pas toch op met de reglementen, je moet ze kennen, maar wat als je een fout ontdekt in een reglement zoals hierboven is getoond

bv infanterie klopt niet, para-commando's klopt niet
Dan kan je natuurlijk zoals ik hierboven de advokaat van de duivel spelen en alle kritiek op je nek krijgen die er maar is.

Maar als je dan het bewijs vraagt van een verbetering in een reglement dan blijft het stil.

En daar laat ik het dan bij

Guy
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 06 jun 2011 20:54

one_O_five schreef:Nu geer ik U 100% gelijk betreffende die andere genoemde pins, dat zijn inderdaad ook assymetrische en bestaan in een linkse en rechtse uitvoering.
Betreffende aanpassingen van reglementen, ik heb ondervonden dat ge er als jonge Sergeant niets kunt aan beginnen, pas als ge Adjudant bent en op de juiste plaats zit ... alhoewel ... dan bestaat de kans dat desbetreffend reglement al afgeschaft is.

Voor Uw opmerking aan Snaaip moet ik U zelfs 200% gelijk geven, zelf heb ik vier pelotons opgeleid en de recruut die ook maar een verkeerde opmerking tegen de onderrichter maakt is meestal de sigaar voor de rest van de opleiding.
Het spijtige is dat die jonge mensen pas de zin van een dergelijke opleiding pas beginnen te beseffen op het ogenblik dat er bloed aan te pas komt.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 22 mei 2013 22:00

Weten we nu eigenlijk al hoe de pins gedragen worden?
Er wordt wel eens gezegd : zeker gespiegeld, maar dan kan je nog beide kanten uit hé ;)
BvB Artileriepin : rood aan de binnenkant of groen aan de binnenkant?
Is me nog niet duidelijk...tenzij ik iets over het hoofd zie. :?:
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3715
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door one_O_five » 23 mei 2013 06:51

Hoofden en wapens naar binnen dacht ik.
http://frontsector.be/ -- militaire geschiedenis buiten het ABL gebeuren --

Gebruikersavatar
Exjager
Moderator
Berichten: 4055
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: de wapenpins

Bericht door Exjager » 23 mei 2013 12:07

one_O_five schreef:Hoofden en wapens naar binnen dacht ik.
Wat dan met de Paco-pins?
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be

Plaats reactie

Terug naar “1952- tot heden, UNO of US stijl”