Militariabeurs Ciney

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
marcsken
Berichten: 111
Lid geworden op: 04 dec 2014 19:27

Militariabeurs Ciney

Bericht door marcsken » 30 apr 2018 10:49

Gisteren naar de militariabeurs in Ciney geweest.

Zeer veel volk en zeer veel te zien.

Wat tegenviel is het weinige Belgisch materiaal aanwezig.
Enorm veel Duitse-Poolse-Roemeense! standhouders met hun respectievelijk materiaal, het meeste nieuw of nagemaakt.
Amerika doet het ook altijd goed en dan voornamelijk WO2.

Belgisch materiaal, en dan vooral WO1, bijna niet te vinden.
Een paar helmen, een drinkbus en 1 Mauser 1889 gezien, voor de rest niks.
Ik was er op zoek naar Belgische dogtag WO1 en Belgische patronen Mauser 1889, niet gevonden.

Eens interessant om zien allemaal maar toch een beetje een teleurstelling.

Marc

wolf
Berichten: 129
Lid geworden op: 13 jun 2011 12:29

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door wolf » 30 apr 2018 11:40

ik geaak daar nooit :( is die beurs wat vergelijkbaar met wat je op Wings&Wheels vindt?

marcsken
Berichten: 111
Lid geworden op: 04 dec 2014 19:27

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door marcsken » 30 apr 2018 12:41

Wolf,

Ik zelf ben nog niet op Wings&Wheels geweest, kan dus niet vergelijken.

Heel veel standen van mensen uit Duitsland en Polen.
Weinig Belgisch materiaal te vinden.
Veel namaak en zelfs enkele vervalsingen te zien.
Heel veel nieuw militair materieel ook.

Maar Ciney zou de grootste van België zijn.

Nelis1908
Berichten: 106
Lid geworden op: 27 jul 2012 16:08

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door Nelis1908 » 30 apr 2018 13:02

Heren,

zeg maar gerust de grootste van Europa/wereld.
Was deze keer inderdaad wat teleurstellend, ik heb maar 1/8e van mijn budget opgebruikt.
Op zoek naar ABBL of Duitse foto-albums van mei 1940, zeer weinig gezien. Alle 'interessante' stukken waren decadent duur. Ik denk dat vele handelaars het onderste uit de kan willen halen (voor de markt instort?)...
Onderaan de voedselketen ontelbare kraampjes met plastieken rommel, grove kopies of regelrechte vervalsingen. Ik zag een sukkelaar een Panzer-jasje kopen voor 1000 euro, dit terwijl iedereen met een minimum aan kennis kon zien dat het een Tsjechische/Poolse kopie betrof...
Mundus vult decipi...
Er was niets tussenin (koopjes, vondsten...).
Ik heb eigenlijk meer plezier van één Waver dan van een Ciney... Daar vind ik altijd interessante stukken8
Wie komt er volgende zaterdag naar Waver?

Nelis

Nelis1908
Berichten: 106
Lid geworden op: 27 jul 2012 16:08

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door Nelis1908 » 30 apr 2018 13:09

Overigens is Wing and Wheels in hetzelfde bedje ziek.
Als ik speelgoed of drones zou willen kopen ga ik wel naar de Carrefour...
Recente evolutie in de 'militaria'-wereld, spijtig genoeg...
Oorzaak zijn schofterige handelaars die de prijzen jarenlang hebben opgedreven en de militariamarkt hebben verwoest. Ze zagen de tak door waarop ze zelf zitten...
Jonge verzamelaars zijn er gewoon niet meer. Jonge geïnteresseerden zijn bezig met air-soft en re-enactment, dat is goedkoper...

N

Gebruikersavatar
Walesha
Berichten: 410
Lid geworden op: 14 feb 2014 11:44
Locatie: Kasterlee
Contacteer:

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door Walesha » 30 apr 2018 13:32

Ik ben er nooit geweest want dat is voor mij een brug te ver, maar ik heb er veel over gehoord en ja: jammer genoeg niet veel positiefs.
Eén van de problemen is de ommekeer: in vroeger tijden waren de standhouders op een beurs overwegend particulieren al dan niet medeverzamelaars... hier en daar zat er een handelaar tussen die zijn prijzen laag moest houden om tegen de particulieren op te kunnen boksen. Tegenwoordig zijn er geen of zo goed als geen particulieren meer achter de standen en ja... een prijzenslag van jewelste! Waar je vroeger kon onderhandelen is vandaag voorbij: zoveel is zoveel, punt uit! Al mijn materiaal dat ik vroeger op een beurs kocht, heb ik slechts uitzonderlijk gekocht voor de vraagprijs, het meeste altijd voor minder en dat is nu gedaan! :(
Daarom ga ik nog heel zelden naar een militariabeurs.

marcsken
Berichten: 111
Lid geworden op: 04 dec 2014 19:27

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door marcsken » 30 apr 2018 13:41

Klopt Nelis en Walesha,


Vroeger op de beurzen dacht ik in een museum rond te lopen, waar je al eens iets mocht vastpakken.
Soms eens iets moois kopen waar je over de prijs kon praten en waar je dan ook dikwijls nog
een interessante toelichting kreeg over het object.

Gisteren waande ik mij in een bazar.
Er waren interessante objecten maar dan de prijs €€€€€€€ :shock:
Marc

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1422
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door canadian2nd » 30 apr 2018 14:42

Ik ben éénmaal in Ciney geweest lang, lang geleden.
toen was er nog goed materiaal te vinden voor een schappelijke prijs.
Sinds de opening van het "oostblok" is dit alles veranderd.
Eergisteren sprak ik met een Tsjechische verzamelaar/verkoper op een beursje in Hondschoote (N-Fr) en die vertelde me dat in die 50 jaar dat het IJzeren Gordijn opgetrokken was, alles in depots bleef steken.

Met de val van de muur kwam alles vrij. Niet vergeten dat veel van de Duitse stukken in Tsjecho-slowakije werden aangemaakt in fabrieken tijdens de oorlog aldaar. Veel origineel spul werd gecontroleerd en indien het één of andere "nazi" markering had, werd dit gewoon op de brandstapel gegooid.

50 jaar later waren deze fabrieken er nog - of wat er van restte... en ze konden nog steeds de stukken produceren.
Met de opening van de muur zagen de commercanten er brood in om hun stukken (al dan niet origineel) in het Westen te komen verkopen op beurzen.

Na 50 jaar verzamelen (alles ...) heb ik een geoefend oog voor origineel spul. Ik heb me toch ook al eens vergist (hetzij zelden). Dus ... goed geïnformeerd zijn, veel lezen en kijken, ruiken ... je ziet of voelt meteen het verschil.

Belgische kit is vooral in het buitenland te vinden op rommelmarkten en beurzen. Wat niet van hun land is kennen ze niet. Zo kan je nog eens een "batje" doen daar.

met vele groeten

Jan
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Uncle Goose
Berichten: 33
Lid geworden op: 31 mei 2011 17:46
Locatie: Gentbrugge
Contacteer:

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door Uncle Goose » 30 apr 2018 17:33

Ciney is altijd al een vrij prijzige beurs geweest maar veel hangt natuurlijk af van wat je zoekt. Ikzelf verzamel gasmaskers en alles wat daar rondhangt en kom nooit met lege handen naar huis. Ik zit natuurlijk in een niche van de verzamelwereld en dat drukt de prijs wel, zeker als je wegblijft van Duits materiaal (hoewel men veel geld vraagt voor een standaard Duits gasmasker zijn ze verre van zeldzaam, kon zonder overdrijven in Ciney wegrijden met 100 Duitse gasmaskers gisteren, mocht ik het geld en de interesse ervoor gehad hebben). Dat er veel repro/neonazi prul/modern tussen zit is al lang geen verrassing meer, echter er zit wel een stijging in het fenomeen doorheen de jaren. Geen verrassing natuurlijk want het materiaal kan niet blijven komen in grote aantallen.

Qua Belgisch is het de laatste jaren steeds minder geworden, ook op gasmasker gebied overigens en dan al zeker de militaire dingen. Toen ik 25 jaar geleden begon gasmaskers te verzamelen smeten ze het Belgisch materiaal naar je kop, niemand moest het hebben en het was al Duits/Amerikaans/Brits dat de klok sloeg maar de interesse voor Belgisch is gestaag gegroeid waardoor er dus ook schaarste is ontstaan. En alsook de prijzen die in de hoogte zijn gegaan, ik kocht in het begin een M1934 gasmasker voor 10 tot 15euro, nu doen ze al gauw 50euro en dan nog soms in bedenkelijke staat.

Oost blokkers zie ik persoonlijk heel graag komen, ze brengen vaak gasmaskers en ander NBC materiaal mee dat soms wel apart en moeilijk te vinden is hier in België. Ook hun prijzen zijn voor mij echt wel meer dan degelijk dus ik kan niet klagen over die gasten.

Wing & Wheels is op zich niet veel beter dan Ciney hoor, prijsgewijs misschien iets beter dan Ciney maar ook wel een stuk kleiner en ook een flinke portie repro/neonazi/modern. Mijn impressie van beurzen in België is dat als je niet in een niche zit je vaak teleurgesteld thuis komt, er zijn immers altijd wel anderen die meer geld willen dokken dan de gemiddelde verzamelaar. Dat de prijzen zo hoog zijn betekent ook wel ergens dat er dus mensen zijn die dat er willen voor geven want anders gaan die handelaars ook failliet, dus ze moeten hun overprized stuff toch ook nog wel eens verkocht krijgen. En de vergrijzing van de verzamelwereld is een fenomeen dat er vroeger al was, en mijn indruk is dat het vroeger erger was dan nu, toen ik op mijn 18de begon naar beurzen te gaan zo'n 22 jaar geleden dan was ik daar meestal een jonge eend tussen de oude ganzen, je zag echt wel heel weinig jong volk rondlopen. Tegenwoordig is er ook een vergrijzing (ik ben ook wat vergrijst :) ) maar ik zie toch een pak meer jong volk rondlopen op beurzen. Maar ik merk dat hun interesse vooral naar dingen gaan die nog vrij betaalbaar zijn want het is inderdaad zo dat weinig jonge mensen zomaar even een paar duizend euro kunnen leggen voor een vestje of een helm of iets dergelijke.

Ikzelf noem mezelf een "bottomfeeder", ik kijk eigenlijk liever in de brol dozen die onderaan de tafels staan want daar zijn voor me de grootste schatten te vinden. Handelaars zijn vaak ook mensen die slechts beperkte kennis bezitten, ze kennen misschien wel Duits/geallieerd materiaal maar qua dingen zoals Tsjechisch of zelfs Frans materiaal weten de meesten weinig of niets wat dan ook reflecteert op de prijs. Vaak vind ik super zeldzame gasmaskers voor 10euro of minder gewoon omdat niemand weet wat ze precies zijn.

Gebruikersavatar
BPS10
Berichten: 180
Lid geworden op: 22 mar 2013 11:19

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door BPS10 » 03 mei 2018 12:55

Ik zie mijzelf als een zeer kleine verzamelaar en beperk mij vooral tot het naoorlogse Belgisch leger. In het verleden wendde ik mij vooral tot zogenaamde Amerikaanse stockhuizen. In het ene stockhuis was al wat meer te vinden dan in het andere en dat geldde tevens voor de kwaliteit. In mijn eigen stad was er eentje waar er toch een redelijke keuze was aan Belgische uniformen, hoofddeksels, insignes en uitrusting. In de jaren '80 ging ik geregeld naar een stockhuis in Koekelberg (voor de deur stond een Willy's jeep en een Amerikaans amfibievoertuig uit W.O. II).

Die stockhuizen zijn stilaan stuk voor stuk verdwenen. Wat men tegenwoordig nog een Amerikaans stockhuis noemt zoals het Amerikaantje bijvoorbeeld is mijn inziens niet meer dan een soort grote rommelmarkt en is totaal niet meer te vergelijken met de stockhuizen uit den oude tijd. De artikels die men er kan vinden zijn misschien gebaseerd op echt militiar materiaal maar men merkt duidelijk dat het geen echt militair materiaal meer is.

Ik heb helaas nog nooit de beurs van Ciney noch Wings & Wheels bezocht. Het stond altijd wel ergens op de planning maar het is er tot dusver nooit van gekomen. Een militariabeurs die ik vroeger wel geregeld op zondag bezocht was deze te Antwerpen aan de Slachthuislaan onder de viaduct van Merksem in een zaaltje. Een vrij bescheiden beurs maar waar er her en der toch nog iets te vinden was. Helaas werd het aanbod daar ook minder en minder en ruimde mijn favoriete standhouders meer en meer plaats voor standhouders die prullaria en repro's verkochten. Ik ga namelijk niet naar een beurs om plastieken- of tinnen soldaatjes te kopen die bovendien nog zeer slecht geschilderd zijn. Die beurs is ten andere een aantal jaar geleden naar een andere zaal in Antwerpen verhuisd en sindsdien heb ik ze niet meer bezocht.

De laatste beurs die ik ooit bezocht heb is deze van Paddy, Hangar42, op de oude locatie in Dendermonde. Ik heb er echter geen weet van of deze beurs nog steeds bestaat? Ik heb ze jammer genoeg maar één keer bezocht en daar waren toch ook wel een paar interessante zaken te vinden.

Ik bezoek af en toe ook al eens een rommelbeurs links of rechts en met heel wat geluk kan je daar ook wel eens een standje vinden waar nog het één en ander aan Belgische militaria te koop wordt aangeboden en aan redelijke prijzen. Daarnaast is er nog het één en ander online te vinden zoals op 2de Hands, eBay, etc.,.. maar ook daar is waakzaamheid geboden en zijn de prijzen ook niet altijd democratisch. Bovendien heb je daar soms mensen die militaria verkopen zonder te weten wat ze verkopen. Het feit is wat heel wat medeleden hier aanhalen dat het steeds moeilijker en moeilijker aan het worden is om kwalitatieve, echte militaria te vinden aan een eerlijke prijs en dat is natuurlijk jammer.

Gebruikersavatar
Walesha
Berichten: 410
Lid geworden op: 14 feb 2014 11:44
Locatie: Kasterlee
Contacteer:

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door Walesha » 03 mei 2018 17:11

Ja idd, het is niet meer wat het geweest is. Van de oude Amerikaanse stockhuizen blijft idd niet veel meer over, één van de oudste in A'pen: Lathouwers" is al enige tijd een kampeerwinkel geworden en ja, het "Amerikaantje" is er ook zo ene die niet weet wat hij in huis heeft. Zo kocht ik daar een US mijndetector uit WO2, volledig in zijn originele kist voor slecht 5000 Bfr terwijl dat ding zeker vier keer zo veel waard was. Ook op het internet vond ik al unieke stukken voor geen geld. De enige Amerikaanse stock waar je nog wel wat kan vinden is denk ik "Smit & son" in Emblem, althans in Vlaanderen, in Wallonië vind je er nog wel meer. En dan heb je nog "De Brabander" in Denderbelle, die heeft ook nog heel veel origineel materiaal naast schitterende replica's. Voor Belgisch materiaal kan je ook nog terecht bij "De Prins" in Ravels maar die verkoopt overwegend moderner materiaal al heeft hij soms ook oudere items, die man specialiseert zich in ABL.
En ja... militariabeurzen stellen, zoals ik al zei tegenwoordig niet echt veel meer voor, jammer genoeg! :(

wolf
Berichten: 129
Lid geworden op: 13 jun 2011 12:29

Re: Militariabeurs Ciney

Bericht door wolf » 03 mei 2018 21:11

in Emblem moet ge tegenwoordig toch goei papieren hebben om nog alleen in zijne grote hangar te mogen rondlopen en snuffelen.
Bij Stockoma in Asse zou ik toch ook eens graag rondsnuffelen achteraan in zijne stock, daar moet ook nog wel wat liggen.
Zo zijn er nog wel wat waar ik graag eens zou rondneuzen bv. dat klein winkeltje naast de KVS in Brussel.

Plaats reactie

Terug naar “Ruilbeurzen”