Verschil Belgische en Duitse schop

Alles wat niet in bovenstaande past.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1593
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door Yente » 10 nov 2013 21:17

Hallo iedereen,

Wat is het onderscheid tussen de Belgische en de Duitse WO1 schopjes? Als ik beide schopjes afzonderlijk intyp, dan kom ik op gelijkaardige modellen uit.
Zijn er bepaalde kentekens of een onderscheid in aantal bevestigingspunten of...?
Alvast bedankt.

Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

Gebruikersavatar
piot1940
Beheerder
Berichten: 983
Lid geworden op: 29 mei 2011 16:02
Contacteer:

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door piot1940 » 11 nov 2013 08:33

Heel goede vraag, ik zou dat nu ook wel eens willen weten

m vr gr, Jean

Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1593
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door Yente » 27 nov 2013 15:35

Iemand?
Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1203
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door canadian2nd » 28 nov 2013 12:36

Ik heb er hier nog eentje liggen waarvan ik niet weet of het Belgisch of Duits is.
Wie weet meer ?
Geen markeringen erop terug te vinden.
mvg
canadian
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1593
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door Yente » 16 dec 2013 19:42

In Bastogne met een verkoper er over gepraat en wat ik er uit verstaan heb is dat er een verschil zit in de voetsteun en dat de Belgische zelden gemarkeerd zijn itt de Duitse schopjes. Ook zei hij dat de Belgische een punt hadden en de Duitse een vlak snijvlak maar dit lijkt me bij beide te voorkomen?

Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1593
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door Yente » 28 apr 2014 12:18

Weet er iemand nog kenmerken?

Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

11elinie
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 jul 2017 08:47

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door 11elinie » 28 nov 2017 18:11

Er zijn inderdaad enkele verschillen tussen Duitse en Belgische schopjes, het grootste verschil zit inderdaad in de voetsteun. Hierbij fotos van een Belgisch exemplaar in mijn verzameling, op de laatste foto staat een " Armee Belge" stempel in het leder. Helaas is het moeilijk om een goede foto van de stempel te nemen.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Mvg

11elinie
Laatst gewijzigd door 11elinie op 28 nov 2017 18:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1203
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door canadian2nd » 28 nov 2017 18:19

Zo te zien zal mijn exemplaar dan wel een Belgisch zijn. Is afkomstig van Pollinkhove bij Lo. Dus dit was "onbezet België" in 14-18. Mijn oom die het me nagelaten heeft is helaas overleden. Ik weet dus niet of het WO 1 of Interbellum is.
Belgisch dus.
mvg
Jan
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

11elinie
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 jul 2017 08:47

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door 11elinie » 28 nov 2017 20:47

Ik denk ook dat jou schopje Belgisch is. Mijn schopje is ook afkomstig uit de Westhoek, ik heb het jaren geleden om de rommelmarkt aan de Rijselse poort gekocht in Ieper. Er stond daar toen een verzamelaar op de markt die me aansprak of hij het eventjes mocht zien en toen ik hem de belgische markering liet zien begon hij te vragen of hij het kon overkopen van mij. Hij wilde het bijna niet meer loslaten, maar ik wist goed genoeg dat een Belgisch schopje met het gestempelde lederwerk zeldzaam was.

Mvg

11elinie

@canadian2nd: ik denk dat we elkaar kennen vanop de rommelmarkt in Bulskamp, ik heb ooit die bodemvondst van een lewisgun gekocht.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1203
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door canadian2nd » 29 nov 2017 21:43

Hallo 11e Linie,
Ik zie toch verschil tussen mijn schop en die van jou.
De stalen bevestigingsschacht waarin de steel zit , is bij jouw schop langer dan aan mijn schop ? De vorm is anders. De 5 klinknagels waarmee de schacht verbonden is aan het blad zijn ook anders. Ook de bevestigingrivetten in de schacht zie ik bij jouw schop niet.
Zeker dat het staal zelf geen markering heeft ?
Ik denk twee verschillende schoppen.
Als jij zeker bent dat het jouwe Belgisch is, dan denk ik dat het mijne een Duits is ?
mvg
Jan
Schop 1-1.jpg
Schop 1-12.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1203
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door canadian2nd » 02 dec 2017 18:54

Wil je eens de juiste afmetingen nemen ? Van de schop en van de steel uit zijn houder ?
ook de voorkant ervan eens fotograferen uit de lederen houder ?
Die van mij
totale lengte : 60,5 cm
lengte steel tot waar het metaal begint : 29 cm
Totale mogelijke lengte van de steel wanneer hij in het metalen verbindingsstuk zit, gemeten langs de achterkant : 46,5 cm
Breedte spade gemeten op de top ervan : 14,5 cm
lengte spade langs buitenzijde : 17,5 cm
lengte achterzijde metalen verbindingsstuk (met 5 rivetten) : 22 cm
maximale breedte metalen verbindingsstuk met 5 rivetten achterzijde : 8 cm

mvg
Jan
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

11elinie
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 jul 2017 08:47

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door 11elinie » 09 dec 2017 13:18

Sorry voor het late antwoord. Ik heb een paar afmetingen genomen, maar ik riskeer het niet op de schep uit zijn houder te nemen. Het riempje is namelijk fragile aan het gespje.

totale lengte : 55,5 cm
lengte steel tot waar het metaal begint : 15 cm
Totale mogelijke lengte van de steel wanneer hij in het metalen verbindingsstuk zit, gemeten langs de achterkant : 25 cm
Breedte spade gemeten op de top ervan : 16 cm
lengte spade langs buitenzijde : 21 cm
lengte achterzijde metalen verbindingsstuk (met 5 rivetten) : 25 cm
maximale breedte metalen verbindingsstuk met 5 rivetten achterzijde : 8 cm

Hopelijk kunnen deze afmetingen je verder helpen.

Mvg

11elinie

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1203
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door canadian2nd » 09 dec 2017 16:11

Hallo 11e Linie,
heb je werkelijk deze schop nog niet uit zijn houder gehaald ?
Het riempje en gespje alsook de houder (eigenlijk alle leer) OVERVLOEDIG insmeren met Nivea crème (de verzorgingscrème uit de blauwe pot) en DAGEN laten inwerken op een koele plaats (= in deze periode BUITEN onder afdak). De Nivea crème zal noch het metaal noch het hout aantasten.
Je zal zien dat alles terug soepel wordt.
Ik hoor je wel als dit gelukt is.
mvg
Jan
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

bupi
Berichten: 733
Lid geworden op: 27 jul 2013 09:54

Re: Verschil Belgische en Duitse schop

Bericht door bupi » 11 dec 2017 11:48

Scan_20171003.jpg
De afmeting van een Belgisch schopje is 15 /20/50 cm < 1914 .
1920 ook nog (T-handvat) .
15 = breedte blad / 20=lengte blad /50 = totale lengte .
Kwestie van afmetingen maken " tranchée ".
Het schopje 11 e Linie is vermoedelijk Frans WW1 en ook door de Belgen gebruikt .
Dus te breed volgens houder .
Nog eens zeggen => vaseline kan verkleuring geven (donker ) .

Mvg. Pierre.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Plaats reactie

Terug naar “1830 tot Nu”