de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Alles wat niet in bovenstaande past.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7606
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Paddy » 03 jun 2011 10:38

Geplaatst: 25 Aug 2010 15:45
Stef schreef:Iets wat mij al lange tijd bezig houdt zijn de naamplaatjes die in het belgisch in gebruikt zijn.

ik heb het dan vooral over onderstaand model:
Afbeelding

informatie:

Belgisch Leger ------ legernummer?
Naam
geboorte datum ------ bloedgroep?

vanaf wanneer werden deze in gebruik genomen?
is het mogelijk deze te dateren?
sommige hebben 2 sleufjes andere 5?

AfbeeldingAfbeeldingAfbeelding
Afbeelding

in mijn bezit is ook een plaatje van de rijkswacht:

Afbeelding

Rijkswacht ------ dienst nummer?
Naam
geboorte datum ------ bloedgroep

metaal is aan de voorkant niet gepolijst of hoe moet ik het zeggen?
Afbeelding


De belgische troepen in engeland droegen deze britse indentity discs of nog hun oude belgisch naamplaatje?

Afbeelding

worden deze rechthoekige plaatjes nog altijd gebruikt? of welk model gebruikt men tegenwoordig?
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7606
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Paddy » 03 jun 2011 10:43

Grenadier schreef:De heer Bosmans deed zijn legerdienst in 1979, dus dat is dan ook het jaar dat deze dogtack gemaakt is. Hoe het bij de oudere versies te dateren is weet ik niet, maar de latere geven het jaartal van indiensttreding gevolgd door een schuine streep en dan het (volg)nummer van de soldaat. Dus 79/xxxxx is uit 1979. Kleine uitondering, de laatsten van (in dit geval) 1979 zijn waarschijnlijk pas in 1980 begonnen aan hun legerdienst. Ikzelf ging "binnen" in maart en had Nr 00251 wat er toch op wijst dat eerst "de rest" van het voorgaande jaar nog aan z'n 8 maanden troep moest beginnen.

Groeten,

Wim2
C/Gr schreef:Deze zijn nog steeds in gebruik, de versie met twee openingen.
BELGISCH LEGER Stamnummer
Familienaam, initalen
Geboortedatum Religie bloedgroep. De religie kan blanco worden gelaten.
Geboortedatum.

Wat de stamnummers betreft, het is juist dat tegenwoordig de eerste twee getallen het jaar van indiensttreding is. Nu zitten ze aan 10.
Dit is niet steeds het geval geweest, en is recent (jaren 80?) veranderd. De officieren hadden een nummer dat begon met een O, de onderofficieren met een R. Ik denk dat beroepsvrijwilligers ook een R hadden. Onderofficieren van de Zeemacht hadden een N. Weet iemand wanneer dit systeem ingevoerd is en wanneer het gestopt is?

Het nummer zelf is volgens mij alfabetisch, op basis van de inlijvingen. Ik weet niet hoe het werkt voor soldaten, waar verschillende inlijvingen per jaar zijn.

De ID plaatjes zijn moeilijk te breken met de hand. Ik heb mij laten vertellen dat de Sectie Gravenregistratie (die op oorlogsvoet opgericht wordt in de bataljons) verantwoordelijk is voor afknippen van het tweede luik.

Twee of vijf openingen hebben waarschijnlijk te maken met de producent van dat moment.
Paddy schreef:Belgium

Though they had not really experienced personally the need for the issue of an identity disc, the Belgian military closely studied France’s experiences in and following the 1870-71 War and could see their uses. For this reason the Belgian Army, in 1889, issued it’s own pattern identity disc which, though not identical, closely resembled that of the French

Of similar dimensions (though it was slightly elongated for the cord attachment ) and construction to the French Mle.1881, the Belgian Mle.1889 contained the same information with the exception of “class year”. The Mle.1889 also included the soldier’s regimental detail which was omitted on French discs.

After the major part of Belgium, including practically all of the industrial centres, was over-run by the Germans in 1914, the remains of the Belgian Army became much reliant on its allies for aid in clothing and equipping its troops. This also included a need for identity discs from allied nations. There were some (rare) issues of the British 1914 discs, but this was miniscule when compared with the amount of Mle.1881 discs supplied by the French. So many were supplied from 1915 onwards that the French disc became officially designated the Mle.1915 when in Belgian Army use. It was with this French disc (containing the same information as the Mle.1889) that the Belgian Army fought much of (and ended) the war. A variation of the mle.1915 could also be encountered from around 1916 which, although uncommon, could be regularly encountered. This variation was manufactured for the Belgian Army by manufacturers in the UK and, though identical in sizings, shape and stampings to the issue disc, was made from the same (red) vulcanised asbestos fibre as the British tags.

Some troops in 1918 were also in receipt of the French Mle.1918 disc which was copied by the Belgian Army at the very end of the war and, with slight design changes, became the official Belgian Mle.1918 which was worn into World War 2.



Bij het begin van WOI had het Belgisch leger het mod. 1889 (zie foto I) later vervangen door het Franse model 1881 wat dan voor de Belgen mod. 1915 werd (zie foto 2)

Afbeelding
mod 1889

Afbeelding
mod 1915 (Frans 1881)
Paddy schreef:Naamplaatje model 1918, 7é Linie

Afbeelding
Afbeelding

6é Artillerie

Afbeelding

Dienstplichtige van de klasse 1951

Afbeelding
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7606
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Paddy » 03 jun 2011 10:43

Paddy schreef:
Paddy schreef:Belgium

Though they had not really experienced personally the need for the issue of an identity disc, the Belgian military closely studied France’s experiences in and following the 1870-71 War and could see their uses. For this reason the Belgian Army, in 1889, issued it’s own pattern identity disc which, though not identical, closely resembled that of the French

Of similar dimensions (though it was slightly elongated for the cord attachment ) and construction to the French Mle.1881, the Belgian Mle.1889 contained the same information with the exception of “class year”. The Mle.1889 also included the soldier’s regimental detail which was omitted on French discs.

After the major part of Belgium, including practically all of the industrial centres, was over-run by the Germans in 1914, the remains of the Belgian Army became much reliant on its allies for aid in clothing and equipping its troops. This also included a need for identity discs from allied nations. There were some (rare) issues of the British 1914 discs, but this was miniscule when compared with the amount of Mle.1881 discs supplied by the French. So many were supplied from 1915 onwards that the French disc became officially designated the Mle.1915 when in Belgian Army use. It was with this French disc (containing the same information as the Mle.1889) that the Belgian Army fought much of (and ended) the war. A variation of the mle.1915 could also be encountered from around 1916 which, although uncommon, could be regularly encountered. This variation was manufactured for the Belgian Army by manufacturers in the UK and, though identical in sizings, shape and stampings to the issue disc, was made from the same (red) vulcanised asbestos fibre as the British tags.

Some troops in 1918 were also in receipt of the French Mle.1918 disc which was copied by the Belgian Army at the very end of the war and, with slight design changes, became the official Belgian Mle.1918 which was worn into World War 2.

http://pathsofglory.co.uk/ID%20tag%20study.htm

Bij het begin van WOI had het Belgisch leger het mod. 1889 (zie foto I) later vervangen door het Franse model 1881 wat dan voor de Belgen mod. 1915 werd (zie foto 2)
Allemaal heel mooi verteld .... maar in het JMO 1888, 1889 & 1890 niets te vinden over identiteitsplaatjes.
Eind 1891 kom ik wel het volgende tegen:
(sorry voor de kwaliteit maar dit soort kleppers laat zich niet zo makkelijk scannen :cry: )

Afbeelding

Afbeelding

Hier heeft men het wel over exemplaren in "os blanc", dus bot van dieren, en niet over metalen plaatjes.

Hieronder de werkwijze voor het "beschrijven" van de plaatjes:

Afbeelding
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7606
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Paddy » 03 jun 2011 10:47

Snaaip schreef:Er staat op die tags Belgisch leger en eentje Rijkswacht. Maar dan zit er mij toch enkele vragen dwars.

-> Hebben het personeel van de luchtmacht en zeemacht ook de aanduidng "Belgisch leger"? Idem voor de kustwacht.
-> Zoniet, er is geen rijkswacht meer. Waarom zetten ze Belgisch leger nog op die tags dan? En ik begrijp het, zo word men in het buitenlands herkend indien gesneuveld. Maar waarom staat er dan geen Belgian army net zoals de uniformen?
Grenadier schreef:De benaming 'Belgisch Leger / Armée Belge' op de naamplaatjes werd op deze moderne versie steeds gebruikt in de moedertaal van de soldaat (ik weet niet of de duitstaligen in eigen taal werden bediend, ik dacht dat ze administratief bij het franstalige landsdeel horen). Zelf heb ik geen aparte naamplaatjes gezien voor lucht-of zeemacht, maar land- lucht- en zeemacht vallen allen onder de noemer 'Belgisch Leger'. Dat er op de uniformen de engelstalige tekst voorkomt zal enkel te maken hebben met het internationale karakter van buitenlandse missies. Tijdens WO2 hadden de Belgische soldaten (die eigenlijk ingelijfd waren in het Engelse leger) een schoudertitel 'BELGIUM'.

Groetjes,

Wim2
Snaaip schreef:Afgelopen week mijn Dogtag gekregen.
Voet = kant van de voeten
Nek = kant van de nek

In principe hangen de Tags ondersteboven.

Ik heb mijn familienaam + stamnummer weg gepaint. Tegenover de stamnummers van vroeger met schuine strepen etc, bestaat mijn nummer zoals de sterren het aangeeft.

*******

De "D" staat voor mijn familienaam en daarnet onder mijn stamnummer.

Afbeelding
Paddy schreef:Militair klasse 1949. Op het afbreekbare gedeelte enkel het stamnummer.


Afbeelding
Paddy schreef:Achteraan in een militair zakboekje uit 1931:

Afbeelding
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

dahaka
Berichten: 58
Lid geworden op: 13 jun 2011 11:28

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door dahaka » 23 mar 2012 14:41

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Mijn laatste aanwinst...

Paddy gaf al aan dat de 102 = 2é linie staat.... iemand misschien een datum?

Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1617
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Yente » 29 mei 2012 18:53

Raar, Ik heb een naamplaatje gekregen waarop 108 staat en erna 4 cijfers. Dus 8e linie, maar normaal moeten dat toch 5 cijfers zijn?
Kan iemand dit verklaren?
Alvast bedankt.
Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

Gebruikersavatar
Paddy
Berichten: 7606
Lid geworden op: 28 mei 2011 10:25
Locatie: Dendermonde, Idiot Trench
Contacteer:

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Paddy » 29 mei 2012 19:01

Een heel vroeg? De nummers werden toegekend vanaf (0000)1, wanneer men boven 9.999 moest gaan kwam er dus automatisch een cijfer bij.
Dit is puur veronderstelling en geen wetenschap, tijdens de Eerste Wereldoorlog kregen soldaten die in dienst kwamen bij een nieuw (her-)opgericht regiment ook een veel lager nummer dan de in de "oude" regimenten.
Greetings from a Little Gallant Belgian
Patrick De Wolf

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".

Gebruikersavatar
Yente
Berichten: 1617
Lid geworden op: 29 mei 2011 12:48
Locatie: Schrenkelsgat

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Yente » 29 mei 2012 19:20

Bedankt. Ik dacht ook iets in die richting maar omdat ik er nergens iets over las en men altijd over 5 cijfers spreekt wist ik het niet goed.
Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 06 mei 2014 17:46

hallo,
dit is al heel wat info maar,
volgens dat reglement zouden de plaatjes van een witte os(grapje)moeten komen.
Nu alle gekheid op een stokje, ze zijn uit been gemaakt.
Heeft er al iemand zo een Belgisch plaatje gezien?
Ik weet dat het Nederlands leger deze benen plaatjes ook gehad heeft,
en deze heb ik al gezien.
Nu bij de oudere modellen zijn er ook die "Gie" gestempeld zijn,
en er zijn ook vele fantasieplaatjes op de markt (kantines) gekomen en deze werden dan ook gedragen
bij niet officiële gelegenheden(verlof of cinema e d )
Zo heb ik er al gezien van het model 1915 en model 1889,nu van die laatsten denk ik eerder dat het Franse zijn,
maar zoals je weet, de Belgen nemen alles over van anderen hé.
Nu de vierkante plaatjes, die zijn er begin jaren 50 gekomen, eerst die met de 5 gaatjes en dan die met 2.
Voor het leger bestaan ze met "Belgisch leger" of met "armee belge" op gedrukt
De stamnummers zijn zoals eerder vermeld; voor de miliciens beginnend met het dienstjaar en /.
Ik ben als vrijwilliger binnengegaan in 1982 en had een "R" vooraan, nu heb ik mensen gekend die een "S" hadden.
enkel de Officieren begonnen met "O".
Na de afschaffing van de dienstplicht (jaren 90)hebben ze voor iedereen het jaar van indiensttreding genomen,
zo ken ik een vrijwilliger die begint met 91/....
Als ik nog eens aan het scannen ga zal ik er eens wat foto's opzetten

The Bartman
Berichten: 44
Lid geworden op: 16 apr 2013 22:24

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door The Bartman » 21 mei 2014 20:46

Heb er hier eentje, zeer waarschijnlijk persoonlijke aanmaak, in zilver.

Vooraan staat Belgian Army & de naam.

Achteraan nogmaals de naam & geboortedatum

alsook linksboven de stempel met het zilvermerk.

Deze is nooit opgekuist, daarmee wat onduidelijk op de foto's.

Mvg,Bart
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 11 sep 2014 09:47

Hier een Franse "dog tag" uit mijn verzameling.



Afbeelding][/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 11 sep 2014 09:50

Elke medaille heeft ook een keerzijde...de keerzijde van de Franse "dog tag".

Afbeelding][/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 11 sep 2014 09:55

Hier nog twee Belgische "Dogtags"...met telkens een ander kettinkje, om als armband te dragen.

Afbeelding[/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 11 sep 2014 12:04

Men mag al eens een fout maken als het nadien word rechtgetrokken...ook bij Dogtags...




Afbeelding][/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 14 sep 2014 15:20

Dit is wel een speciale "dogtag".

Georges Hanssens.
24-8-97 (geboortedatum 1897)
Vilvorde (waarschijnlijk geboorteplaats)
5678 (stamnummer)
1 RAL (1e Régiment d'Artillerie Lourde)

Afbeelding[/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

Gebruikersavatar
Manu militari
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 sep 2013 21:26

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door Manu militari » 14 sep 2014 15:30

Keerzijde van deze dogtag.
Muntstuk 2 Frank Zilver Albert I (periode 1910-1912).
Keerzijde weggeslepen (zie vorige foto) en gegraveerd.
Gemaakt WO I ???


Afbeelding[/img]
HORUM OMNIUM FORTISSIMI SUNT BELGAE

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 22:40

Hier dan het benen plaatje:
het is eentje van het 4e lansiers
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:00

hier een 1889 gewoon en een fantasie
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:20

deze zijn volgens mij fantasie van na
Naamplaatje 1960-70 Inf3,.jpg
WOII
er bestaan er van de verschillende waens,oa Cy, Aie,Log ,Inf en zovoort.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:23

deze zijn volgens mij fantasie van na
Naamplaatje 1960-70 Inf3,.jpg
WOII
er bestaan er van de verschillende wapens,oa Cy, Aie,Log ,Inf en zovoort.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:26

Tijdens WOII droegen de Belgen de Engelse plaatjes
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:28

hier dan enkelen waaronder het onderste van de Zeemmacht is
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 05 mar 2017 23:31

hier dan Rijkswacht;
Luchtmacht heeft er ook nog andere modellen(foto volgt)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 12 mei 2017 13:19

Hier dan eindelijk de luchtmacht.
MVG,Lucien
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

bupi
Berichten: 629
Lid geworden op: 27 jul 2013 09:54

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door bupi » 13 mei 2017 09:01

Niet afbreekbaar ?

Of waren er twee stuks bij de luchtmacht ?

Mvg . Pierre .

abbl64
Berichten: 107
Lid geworden op: 26 feb 2012 21:45

Re: de dogtags, Identity discs, naamplaatjes

Bericht door abbl64 » 14 mei 2017 15:36

Hallo Pierre,
ik vermoed dat er altijd twee zijn zoals bij de Amerikaan of Engelsen.
Ik heb er maar eentje gekregen.
MVG,Lucien

Plaats reactie

Terug naar “1830 tot Nu”