Baretten in gebruik bij het Belgische Leger

[wolf]

En wat met het laten krimpen van de baret?
In sommige eenheden was het de gewoonte deze baret boven hete stoom te laten krimpen, zodat ze een stuk kleiner was dan origineel. bvb Paracommando.

een paar dagen voordat we onze Groene Muts zouden krijgen, MOESTEN we deze nat maken en zoveel mogelijk dragen (ALLEEN in onze kamer), juist om ervoor te zorgen dat ze niet op een "teljoor" zou lijken bij de officiele uitreiking.
Naarmate we onze muts langer hadden verschoof het kenteken ook stilaan van boven het oog naar boven het oor.
Soms werd daar wel een opmerking over gemaakt als het te ver ging.

[Bertje1964]

Wat is preta en mitin?
de tekst in mijn baret

[canadian2nd]

Preta is de naam van de fabriek waar ze gemaakt werden en Mitin (fa. J. R. Geigy A.G. Basel) is de naam van de stof waarmee ze behandeld werden tegen kleermotten larven.

mvg
Jan

[Bertje1964]

Dank U wel Jan
waar lag die fabriek?
ik heb er niks over kunnen terug vinden?

mvg
Bertie

[canadian2nd]

Ik weet ook niet waar Preta gevestigd is Bertie. Ergens in België ?

mvg
Jan

[bupi]

PRETA zou volgens Google de volgende nog bestaande firma van vakkleding zijn .

"Pre"vost-"Ta"vernier BVBA;

Oude Tieltstraat 118 A Meulebeke .

Mvg. Pierre .

[Bertje1964]

dankje wel Pierre

[Bertje1964]

Ik heb een ander kenteken gevonden en op deze baret gezet:
past dit beter?
Geen eenvoudig werkje om het kenteken te bevestigen.

[canadian2nd]

Dit is het kenteken van de 16de Geblindeerde Divisie gestationeerd in de B.S.D.
Werd gedragen met zwarte baret maar met verschillende schildjes onder het kenteken volgens de eenheid :

HK 16 DIV NEHEIM - wit schildje
17 Ps Bde SIEGEN - wit schildje
Cie HK en TR 16 DIV NEHEIM - huzaarblauw schildje
Comd Recce AROLSEN - lichtgeel schildje
Variatie 2 : kleinere kroon en kop

Ter informatie :

MUTSKENTEKENS BELGISCH LEGER
periode 1942 tot 1990
De Belgische strijdkrachten in Groot-Brittannië droegen een politiemuts (Engels model) of een kaki muts en als kenteken een Belgische leeuw (in het brons voor Officieren en in koper voor onderofficieren en troep)
De 1st Belgian Armoured Car Squad had een zwarte muts met leeuw.
Het is maar vanaf 1949 dat geleidelijk aan de verschillende eenheden een andere muts met een eigen mutskenteken werd verstrekt. De infanterie droeg een lichtbruine muts (woestijnbruin) met het kenteken op een scharlaken schildje. Later werd een donkerbruine muts gedragen (overgenomen van de vrijwilligers Bataljon Korea)
De pantsertroepen hebben een wit metalen kenteken en een zwarte muts. Zeker gekend zijn de bordeaux kleurige (lie de vin) en groene mutsen voor respectievelijk de Para’s en de Commando’s.
September 1990 kondigt de geleidelijke verdwijning aan van de kaki baret wanneer de Militaire Politie (MP) een helrode muts; de logistieke en administratieve diensten een kobaltblauwe muts, de genie (uitgezonderd de strijdende genie :zwarte muts) en de transmissietroepen een parelgrijze muts krijgen. Het licht vliegwezen krijgt een grijsblauwe en de artillerie behoudt zijn donkerblauwe muts.
In het begin waren de kentekens in brons gemaakt, zwaar van model. Nu zijn ze in messing (legering koper/zink) of wit metaal waardoor ze licht en plooibaar zijn.
De kleuren van het metaal zijn koper voor de troep, zilver voor de onderofficieren en goud (geel koper) voor de officieren
Na 1990 kwamen nog diverse andere kentekens erbij

mvg
Jan

[Bertje1964]

Bedankt voor de informatie,
heeft er iemand wat foto's van zwarte baretten met kentekens, bijvoorbeeld een pantser divisie?

[Bertje1964]

zo nu heb ik een goed exemplaar
voor onderofficieren.
is dit ook 18 Bataljon Logistiek?
en waar kun je dat dan aan zien?

DSC07661a.jpg

meer fotos op mijn blog: https://helmliefhebber.skyrock.com/3318 ... stiek.html

[Bertje1964]

welke eenheid droeg deze muts?

[bupi]

Cataloog ABL mutskentekens na 1945.

viewtopic.php?f=62&t=7045

Daar kun je volgend keer zelf zoeken . De moeite waard van te doorbladeren .

Verschillende uitvoeringen .

Is K.M.S. .

Mvg . Pierre.

[Bertje1964]

Pierre mijn dank is groot, ik heb hem gedownload en is ruim de moeite waard

[Bertje1964]

Dag Pierre
welk kenteken kan op deze mutsen?
het leeuwtje heb ik er op gezet, ik weet niet of dat past bij deze baret

[BPS10]

zo nu heb ik een goed exemplaar
voor onderofficieren.
is dit ook 18 Bataljon Logistiek?
en waar kun je dat dan aan zien?
DSC07661a.jpg
meer fotos op mijn blog: https://helmliefhebber.skyrock.com/3318 ... stiek.html

Bertje,

In tegenstelling tot andere eenheden had de Logistiek, vanaf een bepaald jaar, een algemeen kenteken voor alle Logistieke eenheden, inclusief het 18de Bataljon Logistiek. Tot een bepaald jaar werd het onderstaande mutskenteken gedragen op een kaki muts op een kobaltblauw schildje. Het juiste jaar ontgaat mij maar op zeker moment werd deze muts vervangen door een kobalblauwe muts en werd het kenteken rechtstreeks op de muts gedragen zonder schildje. De kleur van het mutskenteken was afhankelijk van de categorie : koperkleurig - Troep, zilverkleurig - Onderofficier, goudkleurig - Officier.



Met het huidige leger ben ik niet meer mee gezien ik Onderofficier van het actief kader was in de jaren '80. Hoe kon men bij de Logistiek dan weten tot welke eenheid een militair behoorde? Enerzijds door de borsthanger



Anderzijds het cijfer 18 in koper, zilver of goud op de schouderstukken van de service dress voorafgegaan door het volgende kenteken in koper, zilver of goud. Het kenteken hieronder afgebeeld werd tevens op de kepie gedragen.



Wat ik tegenwoordig merk is dat de muts nog steeds gedragen wordt. De schouder- en kepiekentekens zijn echter verdwenen alsook de kraagspiegels die vervangen werden door pins en waar er ook een specifieke pin voor de Logistiek bestaat. Op de schouderstukken worden de graadkentekens gedragen. Het kenteken op de kepie werd vervangen door een algemeen kenteken hetzij voor het Land-, Lucht-, Marine- of Medisch Component. Tegenwoordig, voor zover nog gedragen, kan men enkel een militair, qua eenheid, plaatsen via de borsthanger.

[Bertje1964]

hartstikke bedankt, Pierre, van uw informatie kan ik nu echt genieten, weet u ook nog een antwoord op deze vraag?

Dag Pierre
welk kenteken kan op deze mutsen?
het leeuwtje heb ik er op gezet, ik weet niet of dat past bij deze baret

hier nog de binnenkanten van de twee
misschien heeft u nog wel passende kentekens beschikbaar?

[bupi]

@ Bertje 1964 :

Gewoon kijken op 2 de hands .

Zoeken muts kenteken baret ABL ...

Zitten ook samengestelde tussen.

Maar ook de juiste .

Aan U om ze te ontdekken .

Mvg. Pierre .

[RSMCI]

Ik neem aan dat de bovenste muts een kaki kleur heeft.

Hier kan je bv. een geniekenteken met zwart achterschildje op plaatsen, ook een logistiek kenteken met blauw achterschildje past.

De onderste is volgens mij een bruine muts.

Hier kan je oa. het kenteken van het Korea Bataljon op plaatsen, of het kenteken van het 5 Linie op rood achtergrondschild.

W.

[canadian2nd]

Bertje64

hier de eerste bladzijde uit mijn catalogus met wat uitleg over de kleur van de baretten.

Baretten.jpg

Je kan de volledige catalogus bij mij bekomen. Indien gewenst stuur me P.B.µ


mvg
Jan

[Bertje1964]

Dag Jan
Toont Uw catalogus de baretten met de kleuren en de achtergronden?

de catalogus met betrekking tot de mutskentekens heb ik al gedownload.

Ik heb kunnen achterhalen dat het 5de Liniebataljon bruine baretten draagt
ik ga op zoek naar dit kenteken, kan alleen nergens vinden wat de achtergrond is.


met vriendelijke groeten
Bertie

[bupi]

@ Bertje1964

Zoals gezegd : Google 5 de Linie b.v.

http://www.ablhistoryforum.be/viewtopic.php?t=914

Zelf een beetje moeite doen .

Mutskentekens zijn niet echt mijn ding .

Om te helpen starten …

Moet ieder bericht of zoektocht her inloggen .

Mvg. Pierre .

[canadian2nd]

Bertie,
mijn catalogus toont de tekeningen van de mutskentekens met vermelding van alle variaties (...) en beschrijft welke kleur achtergrondschildje (of niet) werd gebruikt, afzonderlijk per regiment.

mvg
Jan

[Bertje1964]

Bedankt Pierre

dus de achtergrond is bruin,
ik heb een foto gevonden van Het Bataljon Bevrijding – 5 Linie uit Leopoldsburg
daar is de achtergrond rood?
ik kom er niet helemaal aan uit.
Het embleem op die foto herken ik niet terug in de catalogus?

[bupi]

Bataljon bevrijding-5 de Linie is deze .

Te koop op 2 de hands . 2 pinnetjes en clips .

Betwijfel dat het niet in de catalogus staat.

Anders doorgeven aan die mensen .

Mvg. Pierre.

491172034_2-insignes-abl-piron-bataljon-bevrijding-5e-linie.jpg

[Bertje1964]

Ik heb een interessante website gevonden:
http://users.skynet.be/Belgian.militaria/index1.html

[Bertje1964]

Hallo,

Hier eventjes wat baretten uit mijn verzameling:

Baret van het ondertussen verdwenen 1e bataljon paracommando (vrijwilliger en officier)




Baret van het 3e bataljon paracommando (oofr)


Baret van de cyclisten (oofr)


Baret militair instructiecentrum (officier)


Baret wachtbataljons (Is van mijn schoonvader geweest die in Duitsland gekazerneed was)


Baret HQ paracommando (vrijwilliger)


Baret 2e bataljon commando's


Baret (jammer genoeg "ontmaagd") van de REME en Ordonnance


Baret RASC


Baret KMS


Baret Genie


Baret Cavalerieschool (moet normaal met een wit schildje!)




Baret 2e Regiment Gidsen


Baret 1e Regiment Jagers te Paard (Heb deze ook met een geborduurd kenteken)


Baret van de Tranmissietroepen


Baret van de Artillerie


Baret van het Artillerie Bataljon Paracommando


Baret voor buitenlandse opdrachten (UNO)


Mvg,
Anthony

ik vind het spijtig dat ik de afbeeldingen niet kan zien, is daar iets aan te doen?
groetjes
Bertie

[Bertje1964]

Nog een mooie oude baret:
meer foto's op mijn blog:https://helmliefhebber.skyrock.com/3320 ... -1955.html

Knipsel1.JPG

Knipsel2.JPG

Het embleem zoals in de catalogus:

Knipsel.JPG

[Bertje1964]

ik heb iets ontdekt om fotos in de tekst te plaatsen, ik gebruik het knip programma van Microsoft, dan kun je een grote foto hebben als heel klein bestand.

[geert45]

In 1963-1964 droegen ze in elk infanterie bataljon bruine mutsen, model Korea. Tijden de twee maanden opleiding was er enkel een leeuwtje(pisser) op rode achtergrond voorzien. Na deze 2 maanden opleiding kreeg men het kenteken van de eenheid altijd op rode achtergrond..5de Linie..6de Linie etc.
Er waren 2 uitzonderingen de Ardeense jagers met hun bekende groene baretten en de Cyclisten met hun zwarte mutsen. Verder droeg men op de schouder epauletten een kroontje en al naar gelang een nummer, bij mij was dat een 6 van het 6de Linie, het vijfde Linie een 5 etc.
De kaki mutsen werden ook gedragen door de TTR, ik meen mij te herinneren het kenteken op blauwe of zwarte achtergrond. Het is al meer dan een 1/2 eeuw geleden.
Mvg,
Geert

[Bertje1964]

zo ik heb 2 voorbeelden gevonden van bruine mutsen

[bupi]

Zijn wakker geschoten met mutskentekens ABL op 2 de Hands …

Mvg. Pierre .

[Bertje1964]

ik heb nog enkele mutsen zonder embleem, ik denk Belgische, klopt dat?
nu op zoek naar kentekens plus achtergrond

belg 2 bk1a.JPG

belg 2 ok a.JPG

belg 1 bk a.JPG

belg 1 ok a.JPG

[canadian2nd]

Geen Belgische denk ik.
Frans of Nederlands ?

Jan

[Bertje1964]

hier ter leering en vermaak:

4 baretten top.JPG

4 baretten ond.JPG

2 belgen 1 nederland en een voor mij onbekende, wie kent deze?

onbekend vk.JPG

onbekend ok.JPG

[BPS10]

Bertje,

Voor zover ik weet heeft de Koninklijke Cadettenschool nooit een bruine muts gedragen maar een blauwe (zelfde kleur blauw als het uniform). Het rode mutsschildje is eveneens niet van toepassing op de Koninklijke Cadettenschool. Het mutskenteken op uw foto daarentegen klopt wel. Het mutsschildje was afhankelijk van het studiejaar en was hetzij blauw, geel of oranje. Bovendien werd in een bepaald jaar, ik vermoed ergens begin jaren '70, de muts vervangen door de kwartiermuts of het scheepje. Hieronder twee foto's van het oude en nieuwere uniform. Zoals u kan zien werd het schildje ook behouden op de kwartiermuts / scheepje. Het eerste jaar droeg een blauw schildje. Het tweede jaar een oranje schildje en het derde jaar een geel. Op het uniform, meer bepaald op de schouders, werden deze kleuren eveneens gedragen in de vorm van een gekleurd lintje.

[BPS10]

Bertje,

Ik kom graag even terug op uw bericht in verband met het Bataljon Bevrijding – 5 Linie. Het Bataljon Bevrijding – 5 Linie is een samensmelting van enerzijds het 5de Linie en het Bataljon Bevrijding of met andere woorden dit waren in het verleden twee aparte eenheden. Het 5de Linie was gekazerneerd van 1949 tot 1992 in Kwartier Rumbeke te Soest (Duitsland) en was een onderdeel van de 4de Pantserinfanteriebrigade. Het Bataljon Bevrijding heeft na W.O. II eveneens een tijdje in Duitsland verbleven (Euskirchen en Siegen) maar het Bataljon werd in 1970 gekazerneerd te Leopoldsburg (1ste pantserinfanteriebrigade). Op 27 juni 1992 fusioneerde het bataljon met het 5de Linie, en kreeg het een nieuwe naam: "Regiment Bevrijding - 5 Linie. De verhuis van het Bataljon Bevrijding naar België in 1970, die van het 5de Linie in 1992 en de samensmelting van de twee eenheden zijn gevolgen van de constante besparingen binnen ons leger.

Beide eenheden hebben steeds de bruine muts gedragen met een rood mutsschildje. Voor de samensmelting tot "Regiment Bevrijding - 5 Linie" hadden beide eenheden hun eigen mutskenteken.

[Bertje1964]

geweldige interessante informatie, dank je wel

[Bertje1964]

Bertje,

Voor zover ik weet heeft de Koninklijke Cadettenschool nooit een bruine muts gedragen maar een blauwe (zelfde kleur blauw als het uniform). Het rode mutsschildje is eveneens niet van toepassing op de Koninklijke Cadettenschool. Het mutskenteken op uw foto daarentegen klopt wel.

Dank je wel voor deze informatie
Deze baret wordt op een web site te koop aangeboden, en ik ga hem dus niet kopen nu ik dit weet,had ik bijna gedaan.

groetjes
Bertie

[Bertje1964]

2de jagers te paard

[BPS10]

Dank je wel voor deze informatie
Deze baret wordt op een web site te koop aangeboden, en ik ga hem dus niet kopen nu ik dit weet,had ik bijna gedaan.

groetjes
Bertie

Puur informatief :

https://www.2dehands.be/verzamelen/over ... 37631.html

Op het eerste zicht zien ze er allemaal correct uit qua kleur muts, mutsschildje (indien van toepassing) en kenteken.

Om terug te komen op uw bericht. Het is primordiaal om als verzamelaar zoveel mogelijk kennis en informatie te vergaren. Helaas kunnen ook in publicaties fouten optreden of dingen staan die inmiddels verdwenen, achterhaald of gewijzigd zijn. Niet iedere verkoper op sites zoals 2deHands, eBay, etc.,... is per definitie iemand met een militaire achtergrond noch een doorwinterde verzamelaar met de nodige kennis ter zake.

[Bertje1964]

zo mijn bruine muts is compleet:

zie: https://helmliefhebber.skyrock.com/3320 ... Linie.html

abl f1.JPG

maar ik koop geen enkele niet complete Belgische muts meer.
De mijne zijn nu allemaal compleet en ik zal ze met en met hier en op mijn blog presenteren.
Inmiddels heb ik ook heel wat gelezen over het 12de linie regiment en ik vind het zeer interessant

[canadian2nd]

Dit is een zeer mooi onderwerp om een verzameling aan te leggen Bert.
Ik heb ook een 50-60-tal baretten (want zo heten die mutsen) maar wegens plaatsgebrek ben ik begonnen met het verzamelen van de mutskentekens (1942 tot 1990) en mijn verzameling is bijna compleet.
Je zult wel ondervinden dat het verzamelen van de kentekens (met al hun variaties) alleen al een hele opdracht zal zijn (en veel geld zal kosten). Hoe groter je verzameling wordt, des te groter zal je de heel zeldzame kentekens beginnen te zien, die heden ten dage quasi onvindbaar zijn.
Ik heb in de loop der jaren dat ik verzamel (ruim 50 jaar lang) meerdere keren al vlotjes zo'n 150 euro voor één mutskenteken neergelegd. En dit zijn dan nog de zeldzame. De uiterst zeldzame blijven bij de eigenaars zitten ...

veel succes !

PS : een goeie catalogus aanschaffen !

[Bertje1964]

Dag Canadian2nd

Dank U wel voor Uw verhaal.
Er is hier in het forum een link naar een kenteken catalogus die ik heb gedownload.
https://drive.google.com/file/d/1Qf1bXX ... IQiqU/view

Over plaatsgebrek, ja dat ken ik, ik ben eigenlijk zot van helmen en die nemen inderdaad heel veel plaats in.
Ik heb er plezier aan om helmen te bekijken en te bestuderen en opzoek werk te doen voor wat betreft fabrikanten en gebruikers.
Daarnaast vind ik het leuk om de helmen te fotograferen en in mijn blog te presenteren.
Een tijdje geleden heb ik een frigoliet kop gekregen om foto's te maken en nu had ik een baret liggen, die heb ik op die kop gezet en dat vond ik schitterende foto's opleveren.
Wat ik nu plezant vind aan baretten is dat deze kentekens hebben van eenheden, ik heb er plezier aan om informatie van die eenheden op te zoeken en te lezen. Ik heb het liefst complete baretten om foto's van te maken. Ik ben niet van plan om grote bedragen te gaan uitgeven aan zeldzame
kentekens. Voorlopig houd ik mij bij Nederlandse en Belgische baretten.
Hebt U mijn blog al bezocht: https://helmliefhebber.skyrock.com/3319 ... erets.html
Ik beleef ook plezier aan het lezen van dit forum en wat kennis en ervaringen te delen.

Ik heb ook de tip van BPS10 opgevolgd, ik heb een aantal van die mutsen gekocht, nog bedankt BPS10.

Klopt het dat de meeste van ons al wat ouder zijn?
Ik ben zelf beroeps militair geweest, 4 jaar maar, toch blijft dat dan een beetje in U zitten de belangstelling voor het leger.

met vriendelijke groeten
Bert

[Bertje1964]

ik heb een leuke facebook pagina gevonden
gaat over nederlandse baret emblemen

https://www.facebook.com/JVGCOLLECTION/
https://www.facebook.com/JVGCOLLECTION/ ... 460544336/

[Bertje1964]

zo de baretten zijn binnen en ik ben begonnen met de het bestuderen ervan:
https://helmliefhebber.skyrock.com/3321 ... -Voet.html

[Cavaradossi]

Dat is een muts van de afdeling Intermachten van de Cadettenschool

=Bertje1964 post_id=49893 time=1550397730 user_id=1649]

Bertje,

Voor zover ik weet heeft de Koninklijke Cadettenschool nooit een bruine muts gedragen maar een blauwe (zelfde kleur blauw als het uniform). Het rode mutsschildje is eveneens niet van toepassing op de Koninklijke Cadettenschool. Het mutskenteken op uw foto daarentegen klopt wel.

Dank je wel voor deze informatie
Deze baret wordt op een web site te koop aangeboden, en ik ga hem dus niet kopen nu ik dit weet,had ik bijna gedaan.

groetjes
Bertie
[/quote]

[Cavaradossi]

Dat is een muts van een leerling vanvde afdeling Intermachten van de Cadettenschool.

[Patric]

Bertje,

Voor zover ik weet heeft de Koninklijke Cadettenschool nooit een bruine muts gedragen maar een blauwe (zelfde kleur blauw als het uniform). Het rode mutsschildje is eveneens niet van toepassing op de Koninklijke Cadettenschool. Het mutskenteken op uw foto daarentegen klopt wel.

Het vast kader droeg wel zijn oorspronkelijk uniform van land-, lucht- of zeemacht.
Ik herinner me niet of het vast kader zijn mutskenteken van oorsprong behield of inderdaad het kenteken van de Cadettenschool droeg.
In het laatste geval is het dus wel mogelijk van een bruine muts met KCS kenteken tegen te komen.
Ook de studenten van de intermachten afdeling behielden hun uniform en kentekens van bij aanwerving /dienstneming.

mvg,
Patric

[Carolus]

Hallo,

Ik heb voor alle zekerheid eens wat (heel) oude foto's nagekeken en kan bevestigen dat het kaderpersoneelsleden in de Cadettenschool gewoon het uniform, incluis mutskenteken, van hun vorige eenheid bleven dragen.

mvg,
Carlos