Uniform en kepie
Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940
Uniform en kepie
Hallo allemaal,
Ik heb gisteren een lot met ABL materiaal gekocht en dit uniform en kepie zaten erbij.
Nu vraag ik me toch af wanneer ze gedateerd zouden zijn.
Het uniform is volgens een kennis model 1935, wat denken jullie ervan?
En van de kepie?
De kepie:
Ik heb gisteren een lot met ABL materiaal gekocht en dit uniform en kepie zaten erbij.
Nu vraag ik me toch af wanneer ze gedateerd zouden zijn.
Het uniform is volgens een kennis model 1935, wat denken jullie ervan?
En van de kepie?
De kepie:
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
De jas is inderdaad model 35, maar dit model werd ook in 44-45 doorgedragen. Waarschijnlijk ook tot begin jaren 50.
Of de jas nu voor 1940 gemaakt is of na 1944 is moeilijk te zeggen. Staat er een datum in? Vanaf 1944 werden vooral jassen gemaakt naar Brits model met vastgenaaide zakken, stoffen riem en twee knopen op de mouw. Maar misschien werd ook het model 35 nog gemaakt? Dat weet ik niet zeker, het werd in elk geval doorgedragen.
De kepie is naoorlogs.
Of de jas nu voor 1940 gemaakt is of na 1944 is moeilijk te zeggen. Staat er een datum in? Vanaf 1944 werden vooral jassen gemaakt naar Brits model met vastgenaaide zakken, stoffen riem en twee knopen op de mouw. Maar misschien werd ook het model 35 nog gemaakt? Dat weet ik niet zeker, het werd in elk geval doorgedragen.
De kepie is naoorlogs.
Re: Uniform en kepie
Er staat geen naam in, want er zijn ook geen binnenzakken aanwezig. Misschien door een stoftekort ofzo?
Weet iemand wat het kostuum ongeveer waard zou zijn?
Heb ook nog een mantel enzo waar ik niets over weet. Ik plaats die zo.
Weet iemand wat het kostuum ongeveer waard zou zijn?
Heb ook nog een mantel enzo waar ik niets over weet. Ik plaats die zo.
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Mantel , (2e mantel) Martingale met 3 knopen is post WOII. Die eerste is juiste model pre-45. Moet eens bij de eerste kijken of ie van Lier komt. In de binnenzak kan een naam staan.
Re: Uniform en kepie
Afgaande op de gebruikte stof en de knopen van de jas en mantels zou ik zeggen naoorlogse fabrikatie gebaseert op model 35. Het is in elk geval een stuk na de oorlog gedragen als je de medailles bekijkt.
Re: Uniform en kepie
Naoorlogse fabrikatie terwijl ze vlak na de oorlog of zo goed als al een nieuw model hadden?homefront schreef:Afgaande op de gebruikte stof en de knopen van de jas en mantels zou ik zeggen naoorlogse fabrikatie gebaseert op model 35. Het is in elk geval een stuk na de oorlog gedragen als je de medailles bekijkt.
Lijkt mij vreemd eerlijk gezegd.
Mvg,
Anthony
@Troyka: Is inderdaad van Lier, maar er is geen naam aanwezig.
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Hou er rekening mee dat in tegenstelling tot de hedendaagse aanpak waarbij de service dress steeds door de militaire keten wordt geleverd, er toendertijd uniformen voor officieren door een groot aantal kleermakers vervaardigd werden.anthony schreef:Naoorlogse fabrikatie terwijl ze vlak na de oorlog of zo goed als al een nieuw model hadden?homefront schreef:Afgaande op de gebruikte stof en de knopen van de jas en mantels zou ik zeggen naoorlogse fabrikatie gebaseert op model 35. Het is in elk geval een stuk na de oorlog gedragen als je de medailles bekijkt.
Lijkt mij vreemd eerlijk gezegd.
Mvg,
Anthony
Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.be/
Re: Uniform en kepie
Ik heb er ook zo één. Afkomstig van een militair die verzetsstrijder was tijdens de bezetting en pas na de bevrijding officieel in dienst trad. Ik vermoed dat er in Lier een groot lot van deze mantels moet gelegen hebben die na de bevrijding meteen gebruik werden of een kleermaker uit Lier is meteen begonnen met het maken van de kapotejassen vanaf dat er stof was en den Duitsch weg was.anthony schreef:homefront schreef:Afgaande op de gebruikte stof en de knopen van de jas en mantels zou ik zeggen naoorlogse fabrikatie gebaseert op model 35. Het is in elk geval een stuk na de oorlog gedragen als je de medailles bekijkt.
@Troyka: Is inderdaad van Lier, maar er is geen naam aanwezig.
Re: Uniform en kepie
Die mantels werden op maat gemaakt, waarom zou een kleermaker er dan een hoop liggen hebben of beginnen maken?
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Tja hoeveel vooroorlogse modellen dingen werden er nog na de oorlog gemaakt? Wie zal het zeggen. Wist de kleermaker in kwestie dat het model verouderd was? Misschien werd het met opzet nog zo gemaakt.
Je kan het ook op 2é hands te koop zetten en zien dat er bitter weinig interesse in is. Moest het effectief vooroorlogs zijn dan was dat geen probleem. Wat er ook van is het is en blijft een mooi uniform.
Mwg,
Je kan het ook op 2é hands te koop zetten en zien dat er bitter weinig interesse in is. Moest het effectief vooroorlogs zijn dan was dat geen probleem. Wat er ook van is het is en blijft een mooi uniform.
Mwg,
Re: Uniform en kepie
De medaille linten die erop genaaid zijn zullen hoogstwaarschijnlijk niet origineel zijn.
De oudste majoor van de administratie is geboren in 1906 volgens marcbrans.
Kan dus niet kloppen.
De oudste majoor van de administratie is geboren in 1906 volgens marcbrans.
Kan dus niet kloppen.
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Het is niet omdat hij majoor was bij zijn pensioen (datum onbekend), dat hij het altijd geweest is.
Mvg
Mvg
Re: Uniform en kepie
Zoals een betrouwbare bron mij reeds via email zei : De persoon kan de rang van majoor bijvoorbeeld in 1946 gekregen hebben. Wanneer hij dan nog 2 jaar dienst moet doen vooraleer hij op pensioen mag, zal deze geen nieuw uniform aanschaffen.Nelsallm schreef:Het is niet omdat hij majoor was bij zijn pensioen (datum onbekend), dat hij het altijd geweest is.
Mvg
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Kan ook die rang als reserve-officier gekregen hebben of net voor zijn pensioen als laatste 'bevordering'. Heb ik al gezien in een militair dossier.anthony schreef:Zoals een betrouwbare bron mij reeds via email zei : De persoon kan de rang van majoor bijvoorbeeld in 1946 gekregen hebben. Wanneer hij dan nog 2 jaar dienst moet doen vooraleer hij op pensioen mag, zal deze geen nieuw uniform aanschaffen.Nelsallm schreef:Het is niet omdat hij majoor was bij zijn pensioen (datum onbekend), dat hij het altijd geweest is.
Mvg
Re: Uniform en kepie
Als een commandant ver op zijn pensioen staat kan hij soms enkele maanden majoor zijn.
Kwestie van een soort ere titel (zoals maj Honnorée, deze titels werden dikwijls na zijn pensioenering uitgereikt en deze komen ook niet voor in de jaarboeken)
Kwestie van een soort ere titel (zoals maj Honnorée, deze titels werden dikwijls na zijn pensioenering uitgereikt en deze komen ook niet voor in de jaarboeken)
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
De reglementen werden niet zo goed gevolgd in het Belgisch leger qua uniformen. En in de naoorlogse periode zal dat zeker zo geweest zijn. Het was een overgangsperiode. Het model 35 werd nog getolereerd en hoogstwaarschijnlijk ook gefabriceerd tot eind jaren 40. De fabrikagedatum van dit model zal je nooit met zekerheid kunnen zeggen. Vooral de broek lijkt op het naoorlogse model (zonder V - uitsnijding en riempje). Kleur van stof en zeer blinkende knopen lijken ook naoorlogs.
Maar... Ik zeg niet dat dit kleur en knopen niet bij vooroorlogse kon voorkomen, wel in mindere mate. Het kwam zeker naoorlogs voor. Vandaar mijn gissing. En het zal steeds een gissing blijven. Geloven kan misschien leuk zijn, zekerheid is leuker
Maar... Ik zeg niet dat dit kleur en knopen niet bij vooroorlogse kon voorkomen, wel in mindere mate. Het kwam zeker naoorlogs voor. Vandaar mijn gissing. En het zal steeds een gissing blijven. Geloven kan misschien leuk zijn, zekerheid is leuker
Re: Uniform en kepie
homefront schreef:De reglementen werden niet zo goed gevolgd in het Belgisch leger qua uniformen. En in de naoorlogse periode zal dat zeker zo geweest zijn. Het was een overgangsperiode. Het model 35 werd nog getolereerd en hoogstwaarschijnlijk ook gefabriceerd tot eind jaren 40. De fabrikagedatum van dit model zal je nooit met zekerheid kunnen zeggen. Vooral de broek lijkt op het naoorlogse model (zonder V - uitsnijding en riempje). Kleur van stof en zeer blinkende knopen lijken ook naoorlogs.
Maar... Ik zeg niet dat dit kleur en knopen niet bij vooroorlogse kon voorkomen, wel in mindere mate. Het kwam zeker naoorlogs voor. Vandaar mijn gissing. En het zal steeds een gissing blijven. Geloven kan misschien leuk zijn, zekerheid is leuker
Homefront, wat denk je van de kraagspiegels?
Je merkt dat er losse zwarte draadjes aanwezig zijn en op de achterkant kun je overduidelijk een gat zien.
Dit wijst erop dat er andere kraagspiegels aanwezig geweest zijn.
Foto's zijn trouwens vaak misleidend qua kleur.
De knopen waren trouwens het foute model, maar die zijn reeds vervangen.
Holle knopen werden pas vanaf 1963 gebruikt en tegen die tijd zal dit uniform zo goed als zeker niet meer getolereerd geweest zijn!
Nog een indicatie dat het om een vooroorlogs uniform gaat.
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Geen idee ivm de kraagspiegels, ik zou dat eens in hand moeten zijn. Zoals ik zei, ik ben het niet zeker. Het kàn vooroorlogs zijn...
-
- Berichten: 25
- Lid geworden op: 30 mei 2011 12:14
- Locatie: Putte
- Contacteer:
Re: Uniform en kepie
Mijn excuses voor de "offtopic".
Waarvoor staat het ereteken linksonder (rood-geel-zwart-wit-zwart-wit-zwart-geel-rood)?
En wat ik ook nog nooit gezien heb is een officier met het Militair Ereteken 1e Klasse. Hoe kan dit?
Groeten,
Kenny
To protect and to serve
- canadian2nd
- Sponsor 2022-2023
- Berichten: 1863
- Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
- Locatie: Bachten de Kupe
Re: Uniform en kepie
eventjes de medaillelintjes opgezocht :
vlnr bovenste rij : Officier in de Leopoldsorde -- Officier in de Kroonorde -- Militair Kruis 2de klasse
vlnr middenste rij : Overwinningsmedaille WO I -- Herinneringsmedaille 1914-1918 met rood email kruis (gewond tijdens ?) -- Herinneringsmedaille Eeuwfeest 1830-1930 -- Militair ereteken voor anciënniteit (15 jaar) 1e klasse (inderdaad raar voor een officier - deze zal wel eerst onderofficier geweest zijn gedurende 15 jaar en daarna opgeklommen of gepromoveerd naar officier ?)
vlnr onderste rij : ONBEKEND -- Herinneringsmedaille 1940-1945 -- Herinneringsmedaille regeerperiode Koning Albert I -- Militaire Medaille van strijder 1940-1945
Dus : hij heeft gevochten (?) - deelgenomen aan de campagnes (?) was ingelijfd bij het Belgisch Leger (?) tijdens zowel WO I als WO II. En is waarschijnlijk militair gebleven tussen beide oorlogen. Tijdens WO II : 18 daagse veldtocht meegemaakt ? nadien geheim leger ? verzetstrijder ? Meegevlucht naar Engeland ?
wat de datering van de uniformen betreft : eerlijk gezegd doet het er niet zoveel toe of deze nu net voor - tijdens (wat zeer onwaarschijnlijk is !) of net na de tweede WO werden gemaakt. Ze zien er heel mooi uit en ze zijn per slot van rekening reeds meer dan minimum 60 jaar oud ! Persoonlijk denk ik dat ze van eind jaren 40 of begin jaren 50 dateren. Houden dus en goed bewaren ! ... je kinderen (kleinkinderen) zullen nogal ogen trekken als ze deze van jou zullen erven of als je ze zult schenken terwijl jij nog leeft aan hen om hun verzameling te spijzen !
ps : ik ben wel benieuwd naar het lintje links onderaan.
als ik hierboven fouten gemaakt heb qua determinering : laat het me maar weten ! ik leer graag bij.
grt
canadian
vlnr bovenste rij : Officier in de Leopoldsorde -- Officier in de Kroonorde -- Militair Kruis 2de klasse
vlnr middenste rij : Overwinningsmedaille WO I -- Herinneringsmedaille 1914-1918 met rood email kruis (gewond tijdens ?) -- Herinneringsmedaille Eeuwfeest 1830-1930 -- Militair ereteken voor anciënniteit (15 jaar) 1e klasse (inderdaad raar voor een officier - deze zal wel eerst onderofficier geweest zijn gedurende 15 jaar en daarna opgeklommen of gepromoveerd naar officier ?)
vlnr onderste rij : ONBEKEND -- Herinneringsmedaille 1940-1945 -- Herinneringsmedaille regeerperiode Koning Albert I -- Militaire Medaille van strijder 1940-1945
Dus : hij heeft gevochten (?) - deelgenomen aan de campagnes (?) was ingelijfd bij het Belgisch Leger (?) tijdens zowel WO I als WO II. En is waarschijnlijk militair gebleven tussen beide oorlogen. Tijdens WO II : 18 daagse veldtocht meegemaakt ? nadien geheim leger ? verzetstrijder ? Meegevlucht naar Engeland ?
wat de datering van de uniformen betreft : eerlijk gezegd doet het er niet zoveel toe of deze nu net voor - tijdens (wat zeer onwaarschijnlijk is !) of net na de tweede WO werden gemaakt. Ze zien er heel mooi uit en ze zijn per slot van rekening reeds meer dan minimum 60 jaar oud ! Persoonlijk denk ik dat ze van eind jaren 40 of begin jaren 50 dateren. Houden dus en goed bewaren ! ... je kinderen (kleinkinderen) zullen nogal ogen trekken als ze deze van jou zullen erven of als je ze zult schenken terwijl jij nog leeft aan hen om hun verzameling te spijzen !
ps : ik ben wel benieuwd naar het lintje links onderaan.
als ik hierboven fouten gemaakt heb qua determinering : laat het me maar weten ! ik leer graag bij.
grt
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Soldaat 4 Li 1932-33 / 18d veldtocht (23 Li) / KG gemaakt bij Gent / Eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy / Gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....
Re: Uniform en kepie
Ziet er mij toch een vreemde combinatie uit: draagvolgorde niet gerespecteerd, niet regelementair rood kruisje op het medaillelint van de herdenkingsmedaille 14/18. Iemand die WOI meemaakt en nog een medaille van militair strijder 40/45 in de wacht sleept. Tussen de medailles zit dan nog een-volgens mij- niet officiele medaille. Weet niet welke.
Ik dacht dat ik het lint kende .... nee het zit er niet tussen. Ben benieuwd
jef
Ik dacht dat ik het lint kende .... nee het zit er niet tussen. Ben benieuwd
jef
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Uniform en kepie
Bovendien gaat het om een officier die zowel de IJzermedaille opgespeld kreeg als de Overwinningsmedaille, maar op de mouw geen spoor van frontstrepen ...?
Groeten,
Bram.
Groeten,
Bram.
Re: Uniform en kepie
Hallo,
Het lint in kwestie is volgens mij van de "mars leger en natie" georganiseerd door reserve-officierenkring Gent.
Wat de lintjes betreft, een onmogelijk allegaartje op één jas...
Carrière zou lopen van WOI tem eind jaren zestig???
Mvg,
Nick
Het lint in kwestie is volgens mij van de "mars leger en natie" georganiseerd door reserve-officierenkring Gent.
Wat de lintjes betreft, een onmogelijk allegaartje op één jas...
Carrière zou lopen van WOI tem eind jaren zestig???
Mvg,
Nick
Re: Uniform en kepie
Hierboven werd reeds vermeld door mij op 7 maart dat de combinatie niet klopt.
Mvg,
Anthony Degrande
Anthony Degrande
Re: Uniform en kepie
Wat het onbekende lint betreft Nick, zou best kunnen. Zwart en Wit zijn de kleuren van Gent. De twee linker lintjes waarvan ik een foto plaatste hebben te maken met Gent.nick schreef:Hallo,
Het lint in kwestie is volgens mij van de "mars leger en natie" georganiseerd door reserve-officierenkring Gent.
Wat de lintjes betreft, een onmogelijk allegaartje op één jas...
Carrière zou lopen van WOI tem eind jaren zestig???
Mvg,
Nick
groeten,
Jef
Re: Uniform en kepie
Hallo, heb toch het betreffende lint gevonden
slag der zilveren helmen.
groeten,
Jef
slag der zilveren helmen.
groeten,
Jef
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- Berichten: 25
- Lid geworden op: 30 mei 2011 12:14
- Locatie: Putte
- Contacteer:
Re: Uniform en kepie
Waar ergens op het uniform werd deze gedragen, Jef?jef schreef:Hallo, heb toch het betreffende lint gevonden
slag der zilveren helmen.
groeten,
Jef
Groeten,
Kenny
To protect and to serve
Re: Uniform en kepie
linksonder, dacht ik.
Jef
Jef