Pagina 1 van 1

Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:00
door Lewis Gunner
Hoi,
Ik ben op zoek naar de structuur van het Belgisch leger tijdens en voor mei 1940.
Vaak hoor je over een peloton en een regiment maar wat houd dit in ? Wie voerde dit aan ?

Grtz
Lewis

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:04
door Paddy
Een Belgisch infanterieregiment bestond uit een staf en 4 bataljons met een totaal van 98 officieren en ongeveer 3500 onderofficieren, korporaals en soldaten. Het vierde (IV) bataljon werd aangeduid als “Zware Wapens”.
De staf was 10 officieren en 144 manschappen sterk. Een peloton verkenners (1 officier en 48 manschappen) werd als gevechtseenheid bij de staf ingedeeld.
Ieder bataljon was samengesteld uit een staf met 3 fuseliercompagnieën en een compagnie machinegeweren. Een bataljon beschikte over 22 officieren en 931 manschappen. Een compagnie was 4 officieren en 213 manschappen sterk en onderverdeeld in 4 dubbele secties ofwel 4 gevechtsgroepen en een DBT-ploeg. De compagnie MG had ook 4 officieren maar slechts 168 man. Deze compagnie was onderverdeeld in 3 pelotons van 21 man met elk 2 secties .
Het bataljon “Zware Wapens” was bemand met17 officieren en 517 manschappen. Dit bataljon was uitgerust met een compagnie mitrailleurs, een compagnie C47 kannonen en een compagnie mortieren van 76 mm. Per compagnie MG en C47 waren er telkens 3 pelotons met 2 secties van 2 stukken (= 12 C47 kanonnen en 12 machinegeweren). De mortieren 2 pelotons met 2 secties van 2 stukken (= 8 mortieren).
De artillerie van een divisie beschikte over 36 kanonnen van 75 mm en 12 houwitsers van 105 mm die per salvo tussen de 375 en 443 kg staal op de vijand konden laten neerkomen.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:08
door Lewis Gunner
Wow bedankt Paddy,
krachtig en snel antwoord, hoewel ik het waarschijnlijk nog een paar keer zal moeten lezen voor ik het helemaal begrijp :P

Heel erg bedankt
grtz
Lewis

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:25
door Lewis Gunner
Maar wat is een peloton dan ?

Lewis

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:48
door Yente
21 man onderverdeeld in 2 secties, zoals paddy schrijft ;)
Mvg Yente

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 18:54
door Lewis Gunner
Nu je het zo zegt idd :oops: , zie je dat ik het nog een paar keer moet lezen :D , zal anders een diagram van maken.
Wat zijn dan secties ?

Lewis

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:12
door Yente
Bij het amerikaans leger(WO2) is dat een groep van 12 man onder leiding van een korporaal.
Daar er hier 21 man is voor 2 groepen denk ik iets van een 9 of 10 man ofzo? Kan iemand dit verklaren waarom het een oneven getal is?
Is het dan 2 keer 9 soldaten en een onderofficier plus een hogere onderofficier?
Mvg Yente

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:49
door Paddy
Een peloton staat onder leiding van één onderofficier (=1), een peloton wordt geleid door een korporaal en bestaat uit 9 man (=9+1 x 2) ;)

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:54
door Yente
Paddy schreef: een peloton wordt geleid door een korporaal en bestaat uit 9 man (=9+1 x 2) ;)
Moet het niet een sectie zijn ipv peloton?
Mvg Yente

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:55
door Paddy
Yente schreef:
Paddy schreef: een peloton wordt geleid door een korporaal en bestaat uit 9 man (=9+1 x 2) ;)
Moet het niet een sectie zijn ipv peloton?
Mvg Yente
Idd :oops:

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:55
door Lewis Gunner
Dus de bevelhebbende onderofficier zit dan langs de kant wanneer er wordt opgesplitst in secties ?

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 20:58
door Yente
Paddy schreef:
Yente schreef:
Paddy schreef: een peloton wordt geleid door een korporaal en bestaat uit 9 man (=9+1 x 2) ;)
Moet het niet een sectie zijn ipv peloton?
Mvg Yente
Idd :oops:
Oké :)

@ lewis gunner, meestal ging deze met 1 van de 2 groepen mee dacht ik.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 21:09
door Lewis Gunner
Maar geldt het bovengaande dan enkel voor de pelotons van de MG companieeën want het peloton verkenners bestaat dan weer uit 49 man

sorry voor de lastige vragen, maar samen komen we er wel :D

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 31 aug 2011 21:17
door Paddy
We zijn nog maar op het niveau peloton en sectie en liggen al in de knoop :lol:

Hopelijk is er hier ergen een "stafbrevethouder" om het eens uit de doeken te doen ;)

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 07:53
door one_O_five
Er is inderdaad over dat thema weinig te vinden op het net, een klein beetje uitleg staat er [link2]hier,http://www.bunkergordel.be/3-0-Het%20Be ... 0leger.htm[/link2]

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 10:39
door eaw458
Zullen eens van voor af aan beginnen, gebruik makende van de toen geldende terminologie. Bij de infanterie van het actieve leger en van de eerste reserve (linie, jagers te voet, grenadiers, carabiniers) ging de organisatie op oorlogsvoet (=volle sterkte) als volgt:

A. Een regiment infanterie bestaat uit drie bataljons infanterie en een bataljon tuigen. Daarnaast is er nog een peloton verkenners, een medische compagnie en een stafcompagnie.

B1. Een bataljon infanterie bestaat uit drie compagnies fuseliers en een compagnie mitrailleurs, plus de bataljonsstaf.
B2. Het bataljon tuigen bestaat uit een compagnie c47, een compagnie m76 en een compagnie mitrailleurs. Plus de bataljonsstaf.

C1. De compagnie fuseliers:
1. Een gevechtsgroep bestaat uit een ploeg Fuseliers-Mitrailleurs en een ploeg Fuseliers-Grenadiers elk onder leiding van een korporaal. De gevechtsgroep wordt geleid door een sergeant. In totaal een man of vijftien.
2. Vier gevechtsgroepen vormen een peloton, onder leiding van een onderluitenant of een luitenant (soms een adjudant). De officier gaat mee te voet zoals zijn manschappen en heeft ook nog een soldaat-klaroen en een soldaat-ordonnans.
3. Drie pelotons vormen een compagnie onder leiding van een luitenant, kapitein of kapitein-commandant. Er is in de compagnie ook nog een peloton buiten gelid voor het verbindingspersoneel en het bevoorradingspersoneel. De compagniecommandant heeft een fiets. Er zijn nog negen andere fietsen voor het verbindingspersoneel en het onderofficieren van het peloton buiten gelid. De compagnie heeft drie paardenkarren (levensmiddelen, munitie en veldkeuken) en een camion (voor persoonlijke bagage die niet in de rugzak kan)

In totaal 4 officieren, 19 onderofficieren en 207 troep.

C2. De compagnie mitrailleurs:
1. Een sectie mitrailleurs bestaat uit twee ploegen met elk een Maxim mitrailleuse. Elke ploeg omvat acht militairen, waarvan een korporaal. De sectie wordt geleid door een sergeant. Elke sectie heeft ook een paardenkar met munitie.
2. Twee secties vormen een peloton onder leiding van een adjudant, onderluitenant of luitenant. De pelotonscommandanten hebben hier wel een fiets en gaan niet te voet. De pelotonscommandant heeft ook een klaroen en een ordonnans.
3. Drie pelotons vormen samen met het peloton buiten gelid een compagnie (zie hierboven). Ook hier zijn weer tien fietsen, een voor de compagniecommandant en de rest verdeeld in het peloton buiten gelid. De compagnie heeft dus zes paardenwagens voor munitie, een paardenwagen voor materiaal, een veldkeuken en een paardenkar voor levensmiddelen plus dan nog de camion voor de persoonlijke bagage.

Oftewel 4 officieren, 13 onderofficieren en 164 troep.

C3. De compagnie c47:
1. Een sectie bestaat uit twee c47 antitankkanonnen elk onder een korporaal. De sectie staat onder een sergeant. Elk kanon wordt getrokken door een Vickers Utility B rupsvoertuig.
2. Twee secties vormen een peloton met een adjudant, onderluitenant of luitenant. De man heeft een velo.
3. Drie pelotons plus het peloton buiten gelid vormen een compagnie. De compagniecommandant heeft een fiets. Er zijn dus in totaal twaalf kanonnen, met twaalf trekkers. Daarnaast zijn er drie reservetrekkers, twee motorwielrijders, vier camions, een camion voor levensmiddelen met veldkeuken en een camion voor bagage. Geen paardengedoe bij de antitankkanonnen dus.

Dus 4 officieren, 22 onderofficieren en 144 troep.

C4. De compagnie m76:
1. Een sectie bestaat uit twee m76 mortieren. Elke mortier wordt op een paardenkar vervoerd.
2. Twee secties vormen een peloton. De pelotonscommandant heeft een fiets.
3. Twee (en geen drie) pelotons plus het peloton buiten gelid vormen een compagnie. Er zijn ook weer tien fietsen. Een een bagagecamion. De rest zijn paardenkarren: twee materiaalwagens, een veldkeuken, een wagen voor levensmiddelen

In totaal 3 officieren, 17 onderofficieren en 139 troep.

C5. De medische compagnie:
1. Had vier pelotons van twee secties.
2. Elk peloton had een paardenwagen. Er waren twee ambulances.
3. Alle officieren, ook de dokters, hadden een fiets. De rest ging te voet.

In totaal 6 officieren, 14 onderofficieren en 95 troep.

C6. Het peloton verkenners
1. Had drie gevechtsgroepen elk onder een sergeant
2. Het peloton werd geleid door een adjudant, onderluitenant of luitenant
3. Buiten negen motorwielrijders had iedereen een fiets. Er was ook een camionette voor de bagage. De pelotonscommandant reed rond in een moto-sidecar.

1 officier, 3 onderofficieren, 45 troep

C7. De stafcompagnie
1. Groepeerde het transmissie- en observatiepersoneel, de zadelmaker, hoefsmeden, mecaniciens, stafofficieren, enz...

Er valt nog meer over te zeggen hoor... De regimenten van de tweede reserve hadden geen zware wapens. En bij de Cyclisten, Grenswielrijders en Ardeense Jagers zat het weer anders in elkaar. En dan had je nog de cavalerie, artillerie en genie en de rest. Hopelijk helpt dit een beetje.

Als je veel moed hebt, moet je de documenten op Jeans website eens uitpluizen. Zie http://www.abbl1940.be, sectie Links en Documenten download.

Je kan ook eens rondkijken op onze wiki http://18daagseveldtocht.wikispaces.com :)

Walter

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 10:59
door Yente
Dat is goed uitgelegd!
Merci!
Mvg Yente

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 13:43
door eaw458
Of heel sumier samengevat: van klein naar groot heb je:

a. ploeg (korporaal)
b. gevechtsgroep of sectie (sergeant)
c. peloton (adjudant, onderluitenant, luitenant)
d. compagnie (luitenant, kapitein, kapitein-commandant) (heet bij de artillerie een 'batterij', bij de cavalerie en de gendarmen een 'eskadron' en bij de luchtvaartregimenten en het marinekorps een 'smaldeel')
e. bataljon (kapitein-commandant, majoor, luitenant-kolonel) (heet bij de artillerie, cavalerie, rijkswacht en luchtvaartregimenten een 'groep')
f. regiment (luitenant-kolonel, kolonel)
g. divisie (generaal-majoor, luitenant-generaal)
h. legerkorps (luitenant-generaal)

Daarnaast heb je ook nog het in '40 gangbare begrip 'groepering' maar dat is gewoon een ad-hoc formatie van eenheden onder een tijdelijk commando. Wat je vandaag dus een 'battle group' zou noemen.

Walter

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 18:35
door langemarck
pfff, kan niet missen dat er zoveel misloopt en dat een militaire strijdkracht zoveel kost!!!wie onthoud dat allemaal??LOL

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 19:28
door Lewis Gunner
Amai, iedereen bedankt voor de info hoor :D
maar ook het lijstje van eaw458 zal ik nog een aantal keer moeten doornemen :lol:

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 01 sep 2011 21:31
door Bram1940
Hallo,

Als we het lijstje bij de artillerie doornemen, dan zien we meestal vier groepen die ieder onderverdeeld waren in een staf en drie batterijen.

Een batterij telde vier stukken, onderverdeeld in twee secties met ieder twee kanonnen.

Groeten,
Brram.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 18 sep 2011 16:08
door Lewis Gunner
[quote="eaw458"]C2. De compagnie mitrailleurs:
1. Een sectie mitrailleurs bestaat uit twee ploegen met elk een Maxim mitrailleuse. Elke ploeg omvat acht militairen, waarvan een korporaal. De sectie wordt geleid door een sergeant. Elke sectie heeft ook een paardenkar met munitie.
2. Twee secties vormen een peloton onder leiding van een adjudant, onderluitenant of luitenant. De pelotonscommandanten hebben hier wel een fiets en gaan niet te voet. De pelotonscommandant heeft ook een klaroen en een ordonnans.
3. Drie pelotons vormen samen met het peloton buiten gelid een compagnie (zie hierboven). Ook hier zijn weer tien fietsen, een voor de compagniecommandant en de rest verdeeld in het peloton buiten gelid. De compagnie heeft dus zes paardenwagens voor munitie, een paardenwagen voor materiaal, een veldkeuken en een paardenkar voor levensmiddelen plus dan nog de camion voor de persoonlijke bagage.

Oftewel 4 officieren, 13 onderofficieren en 164 troep.[/quote="eaw458"]

De Maxim mitrailleuse ? Wie gebruikte dan de FM 30?

Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 18 sep 2011 16:24
door C/Gr
De Fuselier-mitrailleuse ploegen van de gevechtsgroepen in de Pl's van de Fus Cie's.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 18 sep 2011 17:20
door eaw458
C/Gr schreef:De Fuselier-mitrailleuse ploegen van de gevechtsgroepen in de Pl's van de Fus Cie's.
Zo is dat. Bij de infanterie ging het als volgt:

A. Bij de eenheden van het actieve leger en de eerste reserve
a1. Fuseliers-mitrailleuse ploegen: FM30 lichte mitrailleuse
a2. Compagnies mitrailleuses: Maxim zware mitrailleuse
a3. Standaardgeweer: Mauser 1935
a4. Granaatwerper: DBT
a5. Mortier: FRC M76
a6. Antitankkanon: FRC C47

B. Bij de eenheden van de tweede reserve
b1. Fuseliers-mitrailleuse ploegen: Chauchat lichte mitrailleuse
b2. Compagnies mitrailleuses: Colt of de Hotchkiss zware mitrailleuse
b3. Standaardgeweer: Mauser 1889
b4. Granaatwerper: VB
b5. Mortier: geen
b6. Antitankkanon: geen

Walter

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 19 sep 2011 17:05
door Lewis Gunner
Ok bedankt beiden voor de opklaring.

Dan ook maar een nieuw vraagje: Hier zegt U dat een peloton onder leiding van een onderluitenant of luitenant stondt, vanwaar dan de rang adjudant chef de peloton ?
eaw458 schreef:2. Vier gevechtsgroepen vormen een peloton, onder leiding van een onderluitenant of een luitenant (soms een adjudant).

Walter
Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 05 okt 2011 16:54
door Lewis Gunner
Iemand nog een idee vanwaar de benaming adjudant chef de peloton ?

Groeten
Lewis

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 05 okt 2011 17:13
door eaw458
Lewis Gunner schreef:Iemand nog een idee vanwaar de benaming adjudant chef de peloton ?

Groeten
Lewis
In het Vlaams = Adjudant Pelotonscommandant. Adjudant is de graad. Chef de Peloton de functietitel.

Walter

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 05 okt 2011 18:27
door Lewis Gunner
Bedankt Walter,
Dus adjudant chef de peloton is een functie.

Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 05 okt 2011 21:42
door Bram1940
Lewis Gunner,

De functie van pelotonchef werd terug ingevoerd in 1940 om het tekort aan officieren op te vangen.

Groeten,
Bram.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 05 okt 2011 21:50
door Lewis Gunner
Hoi Bram,
ahn dus eigenlijk om de onder-, en luitenanten te "sparen ".
heel erg bedankt.

Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 06 okt 2011 08:12
door one_O_five
Sparen zou ik het niet noemen, eerder vervangen.

Ook nu is het nog zo dat een Onder Officier van af het ogenblik dat hij zijn "brev" heeft en dus eerste sergeant majoor gaat worden de nodige kennis heeft en dus in staat geacht word de functie van pelotonscommandant uit te oefenen.
Dertig jaar geleden heb ik zo zelf oefeningen gedaan als commandant van een peloton Leopard tanks.

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 06 okt 2011 16:52
door Lewis Gunner
Bedankt one'o'five

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 10 okt 2011 18:47
door Lewis Gunner
eaw458 schreef: A. Een regiment infanterie bestaat uit drie bataljons infanterie en een bataljon tuigen. Daarnaast is er nog een peloton verkenners, een medische compagnie en een stafcompagnie.
Hallo iedereen.
Nu eens een vraagje over de medische compagnie :P , ik heb al twee verschillende soorten verplegers gezien, zij met een slangetje op de kraagspiegels en de armband, en zij met enkel de armband. Nu denk ik zo dat zij met de slangetjes op de kraagspiegels van de geneeskundige korpsen zijn en zij zonder van de medische compagnie.
Klopt dit?

Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 10 okt 2011 19:18
door Paddy
Lewis Gunner schreef:
eaw458 schreef: A. Een regiment infanterie bestaat uit drie bataljons infanterie en een bataljon tuigen. Daarnaast is er nog een peloton verkenners, een medische compagnie en een stafcompagnie.
Hallo iedereen.
Nu eens een vraagje over de medische compagnie :P , ik heb al twee verschillende soorten verplegers gezien, zij met een slangetje op de kraagspiegels en de armband, en zij met enkel de armband. Nu denk ik zo dat zij met de slangetjes op de kraagspiegels van de geneeskundige korpsen zijn en zij zonder van de medische compagnie.
Klopt dit?

Groeten
Die met de slangetjes (= esculaap) was dokter (of veearts, apotheker al naargelang de kleur van de kraagspiegels) die met alleen de armband was de brancardier (= muilezel).

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 10 okt 2011 19:25
door Lewis Gunner
Hallo Paddy,
Dus de kraagspiegels met esculaap zijn personen met een bepaalde taak dan zoals je zegt dokter of apotheker, en de soldaten met armband hebben dan de kraagspiegels van het regiment waarvan ze medisch compagnie-lid zijn?

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 16 okt 2011 17:04
door Lewis Gunner
Hoe zien de militairen van de geneeskundige korpsen er dan wel uit ?

Groeten

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 16 okt 2011 19:35
door eaw458

Re: Structuur Belgisch leger

Geplaatst: 16 okt 2011 20:39
door Lewis Gunner
Ja weet ik, bedankt Walter
Dus dat zijn de geneeskundige korpsen, en de brancadiers van het regiment dragen de kraagspiegels van de eenheid of regiment?

Groeten