Karabijn Mod.1889 met yatagan

De "Napoleontische", onder Franse invloed, de gekleurde periode van 1830 tot eind 1914.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 10 mar 2013 19:26

Ik heb gisteren een Karabijn Mod.1889 met yatagan op de kop getikt, helaas betreft het wel een schuurvondst (fel geroest en last van houtworm ... Maar wel nog compleet en nummergelijk voor zover ik voorlopig kan zien)

gemerkt: G 9150

Nu ben ik via de site ABL1914 aan het kijken voor wat deze letter staat.

de G zou kunnen staan voor 7de linie (lijst 1874)
ofwel voor "Elsene" behorend bij burgerwacht en brandweer

Nu is dit geweer voor Rijkswacht te voet en Vestingsartillerie bestemd

Als hij voor de rijkswacht was bestemd had hij met "W" gestempeld moeten zijn

Dus ga ik er vanuit dat het er eens is van de 7de linie vestingsartillerie, Als dit bestaat ??? :oops:

Wie kan me duidelijkheid geven?
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 10 mar 2013 22:50

De letter "G" staat dus waarschijnlijk voor 7de vestingslinie ?

Dan nog een vraag: Waarvoor staat de term " Yatagan" via google kom ik op verschillende bajonetten uit, is dit een bepaald ontwerp? zoja hoe te herkennen?
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 11 mar 2013 12:32

Is een yatagan geen zwaardbajonet ? Dit gevonden op google.
canadian
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 11 mar 2013 13:53

Die bajonet lijkt me toch geen zaagkant te hebben?

Het geweer is trouwens een iets andere variant, dat is de rijkswachtkarabijn (allégee) terwijl ik de "gewone" karabijn in bezit heb:

http://www.abl1914.be/Karab1889/Karab1889.htm
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 11 mar 2013 15:47

[quote="Stef"]Die bajonet lijkt me toch geen zaagkant te hebben?]

yatagan is een type bajonet (zwaardbajonet) - met (voor de genie) of zonder zaagtanden. Eens kijken op www. abl1914.be

plaats eens een fotootje van je aanwinst aub

canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 11 mar 2013 17:55

Ik probeer vanavond een foto te plaatsen ;)

De G staat er gewoon voor zonder rondje, het zal dus wel een fabricage nummer zijn.
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 11 mar 2013 19:49

Alvast 1 foto, de rest volgt nog

IMG_4193 B.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 11 mar 2013 22:51

Bij deze

AfbeeldingAfbeelding
AfbeeldingAfbeelding
AfbeeldingAfbeelding
AfbeeldingAfbeelding
AfbeeldingAfbeelding
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 12 mar 2013 09:01

Ziet er toch nog redelijk goed uit.
Wat nu ?
alles voorzichtig demonteren - alle roest verwijderen (ook al maak je hierbij de reeds aanwezige putjes nog dieper maar ALLE roest moet weg)
Het houtwerk moet je behandelen tegen houtworm. Als het goed uitgedroogd is opschuren met heel fijn schuurpapier. De gaatjes vullen met bijenwas en mooi opwrijven. nadien een laagje of twee vernis opbrengen.
Alles voorzichtig en doordacht uitvoeren en je zult zien dat je een prachtig wapen hebt.
Heb je de yatagan bajonet ook ?
Plaats achteraf eens een fotootje aub.
veel succes
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

nick
Berichten: 684
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door nick » 12 mar 2013 09:19

Dag Stef,

=> Momenteel nog vrije verkoop en niet vergunningsplichtig, na het verschijnen in het Staatsblad (afschaffing hdf-lijst) wordt dit wapen wel vergunningsplichtig...

=> Dit louter ter info.

Mvg,

Nick

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 12 mar 2013 09:56

Hallo Nick (en alle andere wapenliefhebbers)
Laatste bericht uit Brussel (Federale Politie - Dienst Wapens)
de HFD lijst wordt NIET afgeschaft. Er zal waarschijnlijk enkel een aanpassing gebeuren waardoor sommige erop voorkomende wapens (ik denk aan de Nagant revolver) wel zullen verwijderd worden van de lijst.
Het afschaffen van de lijst zou een ontzaglijk werk impliceren qua registratie van alle HFD wapens (men schat 2 miljoen wapens of meer).
Dus : geen paniek (voorlopig toch)
beste groeten
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 12 mar 2013 14:53

Blij te horen dat de lijst waarschijnlijk niet wordt afgeschaft, Ik had er al een tijdje niets meer van gehoord :)

@Canadian: Op de foto is hij eigenlijk al een keer zuiver gemaakt, alles uit elkaar gehaald, nachtje in olie laten liggen en daarna er met een schuurmatje over gegaan om de meeste roest eraf te krijgen. (Hij zag er eerst veel slechter uit) Heb hem daarna terug in elkaar gezet en hem nu lichtjes in de olie gezet Vooral omdat ik niet direct de tijd heb om hem netjes te restaureren maar dat komt nog wel ;)

Er zitten trouwens wel van die donkere en zwarte plekken op, is dat ook roest?

De bajonet en de pompstok zijn er helaas niet bij

Door wie werd dit wapen concreet gebruikt? alleen burgerwacht en vestingsartillerie of ook aan het front in wo1?
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 12 mar 2013 15:20

Hoi Stef !
Ik zou hem toch nog eens demonteren en eens bewerken tot alle roest eraf is. Voor dergelijke (vuile) werkjes gebruik ik een boormachine die ik in de bankschroef plaats (verticaal) met in de boorkop een cirkelvormige stalen borstel. Hiermee krijg je zeker alle roest van het metaal. Je wrijft hier echter ook de patine weg, maar indien je je wapen goed wilt bewaren is het echt van het allergrootste belang dat alle roest verwijderd wordt. Nadien alles inwrijven met gebrande lijnolie (is in de handel verkrijgbaar) en klaar is kees. Het houtwerk kan volgens mij ook nog veel beter.

Wie deze wapens gebruikte weet ik ook niet. Daarvoor moet ik ook naar de website abl1914.be surfen en lezen wat ze daar schrijven.
Hier vind je ook welke bajonet (yatagan) erbij past :
http://www.abl1914.be/YataganKarabijn18 ... jn1889.htm
nog veel succes ermee !

beste groeten

canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
eaw458
Berichten: 1012
Lid geworden op: 30 mei 2011 08:14
Locatie: York (UK)
Contacteer:

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door eaw458 » 12 mar 2013 19:01

In plaats van er aan te schuren en massa ongerroepelijk te verwijderen, zou je ook niet de diverse technieken kunnen overwegen die o.a. Archeologen gebruiken om metaal te preserveren? Roest wordt o.a. met corrosieblockers behandeld?

Vraag het me maar af hoor - ben geen specialist.

Walter
De achttiendaagse veldtocht, regiment per regiment: http://18daagseveldtocht.wikispaces.com/
Mijn andere hobby: http://www.yorkcitylevy.com/

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 12 mar 2013 20:17

Ik denk dat als je al de roest verwijdert en hem weer laat blinken of toch gaat proberen je meer kwaad zal doen als goed?

Nu heeft het toch nog zijn charmes, en om deze terug in "perfecte" staat te krijgen wordt moeilijk. als ik naar het exemplaar op ABL1914 kijk zie je dat die grendel ook donkere plekken heeft. de rest van het ijzerwerk is nog geblauwd, als je dan met een schuurborsteltje alles gaat afschuren tot op het ijzer heb je denk ik meer kwaad gedaan als goed. omdat het origineel enkel de grendel is die blinkt en de rest geblauwd is. Of je moet hem opnieuw blauwen maar daar heb ik geen ervaring mee.

Een ander vraagje, zo een originele riem zal wel haast onvindbaar zijn zeker?
En als ik op het internet wat rondkijk zijn de bajonetten ook al niet makkelijk te vinden :?
Fidelitas et Superbia

Bram1940
Mede-Beheerder
Berichten: 1422
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Bram1940 » 12 mar 2013 21:12

Hallo,

Als je een gewone degen- of mesbajonet verkiest, deze zijn nog frequent te vinden. Een yatagan is wat anders ... Je moet er wat geluk (en/of centen) mee hebben.

Groeten,
Bram

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 12 mar 2013 21:51

aan wat prijzen moet ik dan denken voor een yatagan in goede staat en een in een mindere, passend bij de staat van de karabijn?
Fidelitas et Superbia

nick
Berichten: 684
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door nick » 13 mar 2013 09:03

canadian2nd schreef:Hallo Nick (en alle andere wapenliefhebbers)
Laatste bericht uit Brussel (Federale Politie - Dienst Wapens)
de HFD lijst wordt NIET afgeschaft. Er zal waarschijnlijk enkel een aanpassing gebeuren waardoor sommige erop voorkomende wapens (ik denk aan de Nagant revolver) wel zullen verwijderd worden van de lijst.
Het afschaffen van de lijst zou een ontzaglijk werk impliceren qua registratie van alle HFD wapens (men schat 2 miljoen wapens of meer).
Dus : geen paniek (voorlopig toch)
beste groeten
canadian

Dag Jan,

=> Mijn contactpersonen blazen een gans andere wind met name Dhr Bertin (u niet onbekend) en een collega die jaren op de dienst wapens te Brussel gewerkt heeft... Zou reeds gestemd zijn en men wacht juist nog op publicatie in het Staatsblad...

Mvg,

Nick

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 13 mar 2013 09:46

Aan Stef, Walter en ook een beetje aan Bram
Aan Nick betreffende de HFD Lijst - zie PB

Stef en Walter :
Na 40 jaar ervaring als verzamelaar weet ik één ding :roest slaapt nooit. Het stopt enkel als je het mechanisch verwijdert en de vrijgekomen plaats kunt insmeren met olie of vet. Al die producten die het roest zogezegd afremmen of stoppen halen niets uit. Het is echter jouw wapen Stef en als je het in de staat wilt laten zoals het is, is dit voor mij uiteraard goed. Wat heb ik te zeggen ?
Ik heb echter liever een wapen dat blinkt en waar putjes in zijn dan een roestbak.
Als je het probeert met de boormachine en de ronde stalen borstel zul je gauw merken dat je de blauwe patine niet zo rap kunt verwijderen van een wapen. Je moet al behoorlijk veel druk zetten op je werkstuk om het blauwsel eraf te krijgen. Roest verwijderen is per definitie niet gelijk aan hem terug doen blinken hé ! Hij zal terug blinken op die specifieke plaats. Eens proberen ! Ook als je het houtwerk niet behandelt, en er zit nog een beestje in .... dit zal blijven smullen met alle gevolgen vandien. Dus : houtwerk behandelen, opschuren en de gaatjes dichten met bijenwas en dan terug vernissen.
Een riem is zoals je zegt denk ik niet meer te vinden. Een goeie kopie doet echter ook al wonderen.
Een bajonet : dit wapen staat bekend als "Karabijn Mod.1889 met yatagan" - als je er dus een bajonet op wilt plaatsen meen ik dat je er een yatagan moet opzetten. Die dingen zul je nog wel vinden op één of andere beurs - met wat geduld uiteraard - in Oostende - Gent - Waver - Ciney - Hangar 42 ... en wat de prijs betreft zal dit ook wel geen astronomisch bedrag zijn zeker ? Anders je zondagsgeld een beetje sparen en je komt er wel.
beste groeten en veel succes !
PS : je hebt daar een mooi wapen voor je liggen.
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Bram1940
Mede-Beheerder
Berichten: 1422
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Bram1940 » 13 mar 2013 13:37

Stef schreef:aan wat prijzen moet ik dan denken voor een yatagan in goede staat en een in een mindere, passend bij de staat van de karabijn?
Stef,

Ik kocht mijn yatagan (U gestempeld) onlangs voor 173 EUR. De staat is OK. Er is er onlangs een in zeer mooie staat verkocht voor 408 EUR. Die was van de gendarmerie (W). Je moet een beetje geluk en/of geduld hebben ermee.

Groeten,
Bram

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 13 mar 2013 14:40

Wow, dat is al een pak meer dan dat ik voor deze karabijn heb betaald! Enig idee wat de waarde van deze karabijn zou zijn in deze staat?
Fidelitas et Superbia

Gebruikersavatar
lionman
Berichten: 68
Lid geworden op: 20 jul 2011 15:04

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door lionman » 13 mar 2013 16:15

Hallo

Ik begrijp niets meer.
Deze is niet "Yatagan" ?
http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=12627909
Hallo
Il verzamel Belgische zwaarden en riemgespen.

Gebruikersavatar
Grenadier
Berichten: 755
Lid geworden op: 29 mei 2011 21:02

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Grenadier » 13 mar 2013 16:45

Toch wel Lionman, de latere rechte modellen (M1889 en volgende) zijn de 'degen' of 'mes' types.

Groetjes,

Wim2
Remember Brave Little Belgium

C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door C/Gr » 14 mar 2013 16:13

Stef,

Uw karabijn is een standaard Mle 1889 karabijn aangepast naar het model 1916, dit wil zeggen dat de rottenbeugel is toegevoegd en dat er een eenvoudig slot in de kolf gemonteerd is, naast de klassieke riembeugels. De G maakt deel uit van het serienummer. Ik heb tot nu toe geen enkele eenheidsmarkering gezien op wapens 89/16 en ook niet op de latere (89/36, 35). Volgens mij zijn ze daar mee gestopt tijdens de Grote Oorlog, ofwel omdat het logistiek onmogelijk was herstelde wapens naar de juiste eenheid terug te brengen, ofwel (waarschijnlijk) omdat dit toen het minst van hun zorgen was,of om veiligheidsredenen (zodat de vijand niet kon achterhalen welke eenheden waar zaten).
De conversie naar model 1916 is gekomen door de bajonet model 1916 die geen rottenhaak meer had (vandaar de noodzaak voor een beugel). Ik heb wel nog geen enkele foto van aan het front gezien met een bajonet model 1916 EN de rottenbeugel op hetzelfde wapen. De bajonet model 1916 is niet verkeerd en is goedkoper dan de Yatagan, hoewel een 16 met loopring van een 89 moeilijk te vinden is. De correcte diameter is 17.5mm, terwijl de bajonetten 1916 voor geweren 89/36 en 35 15.5mm zijn. De grote vraag is natuurlijk wanneer de wapens aangepast zijn. Volgens mijn bescheiden mening, in de jaren '20 en niet tijdens de eerste wereldoorlog. Mogelijke uitzonderingen zijn de wapens die nieuw gemaakt zijn in Birgmingham. Ik baseer mij enkel op het feit dat er veel foto's zijn van soldaten met de bajonet mdl 16, maar geen met de aangepaste wapens. Vooral bij het geweer 89 is het verschil duidelijk te zien. Ik kan volledig fout zijn natuurlijk en hoop dat forumleden afkomen met foto's die het tegendeel bewijzen.
Qua gebruik kan alles: initieel voor vestingsartillerie heeft dit model alle 'speciale' modellen vervangen (Cavaleriekarabijn 'allégé', karabijn voor cyclisten). In mei 1940 werd deze karabijn nog gebruikt in actieve eenheden bij bijvoorbeeld de machinegeweerploegen van de infanterie, de cavalerie (vandaar het slot in de kolf) en de artillerie. De kans is bovendien groot dat dit exemplaar in de schuur beland is in deze oorlog, en niet in de eerste.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 14 mar 2013 17:42

Kun je eventjes uitleggen als het niet teveel gevraagd is C/Gr :

een rottenbeugel ?
waartoe diende dat slot in de kolf ?

we leren altijd graag iets bij, zie je ?
alvast bedankt
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
Stef
Berichten: 563
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:01
Locatie: Bree

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Stef » 14 mar 2013 18:22

Ja dat had ik ook graag geweten! voor de rest weer wat wijzer geworden!

Mensen die interesse hebben in de karabijn mogen via PB iets laten weten, ik overweeg hem weg te doen aangezien hij niet in mijn verzamelgebied ligt.
Fidelitas et Superbia

Bram1940
Mede-Beheerder
Berichten: 1422
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Bram1940 » 14 mar 2013 23:44

canadian2nd schreef:Kun je eventjes uitleggen als het niet teveel gevraagd is C/Gr :

een rottenbeugel ?
waartoe diende dat slot in de kolf ?

we leren altijd graag iets bij, zie je ?
alvast bedankt
canadian
Beste Canadian,

Aangezien de stapelhaak afgevoerd was voor de bajonet model 1916, kregen de latere modellen een extra beugel om de wapens in rotten te kunnen opstellen. Voorheen gebeurde dat vaak met de bajonet model 1889 op het geweer/karabijn. Volgens Anthony Vanderlinden kregen de geweren pas een extra loopring met rottenhaak in de jaren '20.

Het slot in de kolf diende dan weer om de karabijn, door middel van een speciale riem met sleutel, dichter op het lichaam te dragen. Dit was enkel in gebruik bij de bereden troepen (artillerie/cavalerie).

Hopkins and Allen vervaardigde de karabijnen voor het Belgisch leger reeds in de configuratie van model 1889. Geen idee of deze karabijnen in België in gebruik genomen werden voor het einde van WOI.

Groeten,
Bram

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 15 mar 2013 09:46

bedankt Bram !
nu duidelijk

mvg
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door C/Gr » 15 mar 2013 16:56

Dit is de enige afbeelding die ik heb die een idee geeft van hoe het werkt. Het slot was voor Cavaleristen bedoeld en liet toe het wapen op de rug te dragen. Ik heb de juiste riem nog nooit gezien. Ik weet niet of er in het Legermuseum te zien zijn. De foto komt van 2de hands, de persoon in kwestie verkocht het volledige paard met ruiter en alles erop en eraan. Ik heb gevraagd om foto's van de riem te krijgen, maar nooit antwoord gehad.Ik ben niet zeker of dit de correcte riem is of een namaaksel, maar het komt goed in de buurt.
De afbeelding van de rottenbeugel komt uit :'De opleiding van den infanterist' uit de jaren '30.

Afbeelding

Afbeelding

C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door C/Gr » 15 mar 2013 18:06

PS: als er iemand betere foto's heeft van de riem en het slot in de kolf, laat maar komen!

Bram1940
Mede-Beheerder
Berichten: 1422
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Bram1940 » 15 mar 2013 20:59

Beste C/Gr,

Volgens wat ik kan zien, is dit een eigen interpretatie volgens de verkoper van het geheel van hoe de riem zou moeten zijn. Extra foto's hadden meer duidelijkheid kunnen brengen, maar het uitblijven van een reactie laat het tegenovergestelde uitschijnen ...

Groeten,
Bram

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1437
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door canadian2nd » 16 mar 2013 14:03

Ook nog nooit dergelijke riem gezien.
Ik denk dat de riemen bestemd voor de cavalerie een bijkomend stuk hadden voor het speciale bevestigingsstukje voor het kolfslot.
Als ik de foto's van Stef's geweer goed bekijk denk ik dat hij het kolfslotplaatje verkeerd heeft teruggeplaatst. Ik denk dat het plaatje moet aangebracht worden met het gaatje het dichtst bij de kolfplaat en niet met de sleuf. Indien de riem in dit geval zou bevestigd worden met het speciale sluitstukje die in het kolfslot past, zou dit er zo terug uitspringen bij het op de rug dragen van het karabijn.
Kijk maar eens goed Stef ! 't werkt heel waarschijnlijk op dezelfde manier als een deurketting.
grt
canadian
In memoriam mijn opa Gerard : Sold 4 Li - 18d veldtocht (23 Li) - KG gemaakt bij Gent - eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy - gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Bram1940
Mede-Beheerder
Berichten: 1422
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Bram1940 » 16 mar 2013 19:24

Beste Canadian,

Ik denk dat de montage wel correct gebeurd is. Wellicht wordt de kolf op zijn plaats gehouden door een klein riempje dat rond de stootplaat gaat.

Groeten,
Bram

RAL
Berichten: 186
Lid geworden op: 18 okt 2011 18:28

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door RAL » 16 mar 2013 22:58


C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door C/Gr » 17 mar 2013 10:36

Dat slot is van de 1889 allégé, speciale karabijn voor de Cavalerie. Het wapen hierboven is een gewone 1889 karabijn die alle speciale verving. Vandaar het slot in de kolf en twee riembeugels. Het slot van de 1889/16 is zo, zonder plaatje.

Akko
Berichten: 83
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:13

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Akko » 16 aug 2013 12:10

Heb net dit onderdeel gevonden.
Als een karabijn mod 1889 yatagan wat eenheidsletters heeft, kan dit?
Ik heb er o.a. een P, A, H in bolletje teruggevonden, ook een Z of N in een vierkantje en een A in een driehoek?
Wat betekent dit allemaal???
een mix van 1 Rgt jagers te paard, 4de lansiers, Compagnie Artillerie??

C/Gr
Berichten: 106
Lid geworden op: 29 mei 2011 15:05

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door C/Gr » 16 aug 2013 12:35

Eenheidsmarkeringen komen meestal voor in combinatie met een volgnummer en staan op duidelijk zichtbare plaatsen (zoals op de kolfplaat). Andere kleine lettertjes in vierkantjes of cirkeltjes op zo goed als alle metalen onderdelen zijn keurmerken van controleurs die tijdens de productie zijn aangebracht. Meestal C in cirkel, V, D en N in vierkantjes. A in driehoek heb ik enkel maar gezien op de beugelplaat naast beide schroeven.

Akko
Berichten: 83
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:13

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door Akko » 16 aug 2013 14:00

Ok dat wist ik niet!
Bedankt voor de uitleg!

bupi
Berichten: 796
Lid geworden op: 27 jul 2013 09:54

Re: Karabijn Mod.1889 met yatagan

Bericht door bupi » 12 feb 2015 15:31

Een upke .
Karabijn Mod.1889-1916 (F.N.- Etat Belge Birmingham ).
Karabijn Mod.1916 (Hopkins & Allen USA (R reeks) produktie Marlin ).
Iemand al iets over de bevestigingsriem voor de cavalerie /artillerie te paard van dit karabijn ?
Werd gebruikt van 1916 tot 1940 ....
Op 2de hands :een manual (instructieboekje )kar.1916 maar zonder de berieming beschrijving /tekening ... werd duur verkocht !
Hierbij : Paddy zijn tijd voor, met een kar.1916 ,de andere twee zijn allégée's .
Mvg.Pierre.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Plaats reactie

Terug naar “1830-1914, de gekleurde periode”