Elsenborn/Vogelsang

De legerdienst 1945-1992 in 't algemeen en de Belgische Strijdkrachten in Duitsland.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

Er zouden ooit plannen geweest zijn (NAVO-plannen?) om Kamp Elsenborn en Kamp Vogelsang met elkaar te verbinden.
Heeft iemand daar ooit van geweten, en uit welke periode dateren deze plannen?
Alle weetjes en info welkom.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3966
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door one_O_five »

Voor zo ver ik weet zijn die plannen geruchten van de plaatselijke bevolking, misschien is er ooit iets gepland maar niet doorgegaan.

Wat wel een feit is, er zijn wel eens testen gedaan om van Vogelsang uit met artillerie doelen in Elsenboprn te beschieten, buiten de normale procedure van het afsluiten van de N65B tussen Walerscheid en Rocherath werd ook de Duitse B 258 afgesloten, of de barelen er vandaag nog staan weet ik niet maar ik heb ze vroeger altijd weten staan daar waar de B 258 door de bossen gelegen tussen Vogelsang en Elsenborn doorkruist.
Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

Alvast bedankt voor de info Frans.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

Dune65 schreef:Er zijn in 1952 wel degelijk plannen door de NATO voorgesteld om de oefenterreinen van Vogelsang en Elsenborn te verbinden. Er onstond echter onrust onder de lokale bevolking toen de NATO deze plannen voorstelde. Onder meer werd er gesproken van een uitbreiding van het oefenterrein in de richting van Höfen. Over verdere informatie beschik ik echter niet.
Dank voor de info.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door georges-cdl »

Ex-jager,

Voor zo'n info kan je terecht op het CDH in Evere.
Als doorover een plan was, moet je iets terug vinden in het archief van de MvL... mooie bron van info !
Je hebt een index boek per jaar van 1946 t.e.m begin jaren 60
Dan op PC met trefwoorden.
De moeite om te proberen voor Elsenborn/Vogelsang.
En de kans is groot dat je andere zaken zult ontdekken !
Succes
Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3966
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door one_O_five »

Georges, Dune65 en ik zijn morgen in de archieven maar we zullen wel niet de tijd hebben om daar naar te zoeken, verder twijfel ik er sterk aan dat een dergelijk NATO voorstel in de archieven terecht is gekomen, daar in Evere is enkel te vinden wat de eenheden er naar toe stuurden.
Er bestond wel een reglementering over het te versturen materiaal naar de archieven maar die werd niet overal gevolgd.

Met Google vind ge onderstaande tekst meerdere keren terug, die schijnt van ergens opgedoken en meerdere keren herhaald te zijn.

In 1952 ontstond er onrust onder de lokale bevolking toen de NATO plannen voorstelde om de oefenterreinen Vogelsang en Elsenborn te verbinden. Onder meer werd er gesproken van een uitbreiding van het oefenterrein in de richting van Höfen.
Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

one_O_five schreef:Georges, Dune65 en ik zijn morgen in de archieven maar we zullen wel niet de tijd hebben om daar naar te zoeken, verder twijfel ik er sterk aan dat een dergelijk NATO voorstel in de archieven terecht is gekomen, daar in Evere is enkel te vinden wat de eenheden er naar toe stuurden.
Er bestond wel een reglementering over het te versturen materiaal naar de archieven maar die werd niet overal gevolgd.

Met Google vind ge onderstaande tekst meerdere keren terug, die schijnt van ergens opgedoken en meerdere keren herhaald te zijn.

In 1952 ontstond er onrust onder de lokale bevolking toen de NATO plannen voorstelde om de oefenterreinen Vogelsang en Elsenborn te verbinden. Onder meer werd er gesproken van een uitbreiding van het oefenterrein in de richting van Höfen.
Nergens geen verdere info?
Toch dank voor de aanvullende info.
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3966
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door one_O_five »

Lang gezocht maar de online archieven van Der Spiegel hadden nog iets.

Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

Dat is mooi Frans, ga ik eens lezen, bedankt!
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door georges-cdl »

daar in Evere is enkel te vinden wat de eenheden er naar toe stuurden.
105, niet waar.
Ook veel plannen, dokumenten en foto's te vinden.
Alsook NATO dokumenten maar daarvoor moet je een speciale toelating hebben.

Voor de Basis Kamina b.v. zijn er 1.200 plannen !
Een mooie dokumentatie van de belgische kazernes in Duitsland
Plannen van de Nike basissen in Duitsland
Etc...

Op het CDH hebben ze veel !
Vragen en zoeken
Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3966
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door one_O_five »

De plannen van installaties zijn inderdaad allemaal terug te vinden maar ik bedoelde meer de geschiedenis van de eenheden, documenten zo als de dagelijkse orders en dergelijke zijn er zo goed als niet terug te vinden.
Ik heb de mappen van verschillende eenheden bekeken, in sommigen vind men wel iets terug maar over het algemeen was het een magere buit.
Betreffende de BSD kunt ge dan weer alles terugvinden over de infrastructuur, een lijvig dossier over de teruggave, daar vind ge dan weer alles zo gedetailleerd tot op de laatste Bundwoning toe.
Gebruikersavatar
RSMCI
Sponsor 2022-2023
Berichten: 238
Lid geworden op: 30 mei 2011 04:33
Locatie: LEOPOLDSBURG
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door RSMCI »

Jaja Frans,

mijn collega's en ik hebben er een serieuze kluif aan gehad.
Eerst de Sector-OOST dan WEST en op het laatst hetgene nog overig was.
Zelf heb ik het grootste deel van de restwaardebepaling gedaan voor de Kwartieren en de woningen en het samenstellen van de infradossiers voor het archoef.

W.
RES NON VERBA
Gebruikersavatar
Exjager
Sponsor 2022-2023
Berichten: 4379
Lid geworden op: 28 mei 2011 18:53
Contacteer:

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door Exjager »

RSMCI schreef:Jaja Frans,

mijn collega's en ik hebben er een serieuze kluif aan gehad.
Eerst de Sector-OOST dan WEST en op het laatst hetgene nog overig was.
Zelf heb ik het grootste deel van de restwaardebepaling gedaan voor de Kwartieren en de woningen en het samenstellen van de infradossiers voor het archoef.

W.
Mooi werk...;-)
Iets m.b.t. 2 Jagers te Paard is steeds welkom.
Mijn website,http://www.legerdienst.be
Gebruikersavatar
one_O_five
Admin
Berichten: 3966
Lid geworden op: 28 mei 2011 14:01
Locatie: Lummen

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door one_O_five »

Ik ben begonnen met het in kaart brengen van de BSD, met hulp van oud BSD leden waaronder Exjager, Soest en Ludenscheid zijn redelijk gelukt, misschien heeft RSMCI nog een paar goede tips.
http://frontsector.be/index.php/belgisc ... -duitsland
georges-cdl
Berichten: 1031
Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
Locatie: Vlaams Brabant

Re: Elsenborn/Vogelsang

Bericht door georges-cdl »

"105",

Mooi werk dat in kaart te brengen... gefeliciteerd !
Plaats reactie

Terug naar “Dienstplicht & BSD - le service militaire & FBA”