Armband Verzetsgroepering A B

Het dagelijkse leven in België tijdens de Tweede Wereldoorlog.

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 15 aug 2016 22:14

Zou er me iemand die gespecialiseerd is kunnen helpen op dit forum aub ?
Ik bezit een tricolore armband gemarkeerd "A B" Armée de Belgique - gebruikt door het verzet WO II.
Deze armband draagt ook een stempel :
ik kan lezen :
RIJKSWACHT - COMMANDANT VAN HET CANTON ... en dan geraak ik er niet meer uit.
Bij mijn weten bestonden er toen geen "cantons" meer in de rijkswacht - enkel distrikten.
Misschien lees ik het allemaal verkeerd en daarmee mijn vraag met bijgevoegde foto.
Bedankt voor de hulp op voorhand.
mvg
canadian
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 16 aug 2016 15:40

Dag Jan,

Het betreft een typische armband van oa de aanvullende Rijkswachters van net na de bevrijding, er waren er ook rode.
Normaal gezien staan die gestempeld met de letters Gie of voluit Gendarmerie (gisteren nog zo eentje gevonden op een rommelmarkt in de Ardennen).

De stempeling AB op dergelijke armbanden is mij niet bekend.

Misschien door een illustere onbekende opgeleukt om zo te laten doorgaan voor een verzetsarmband ?

Groeten,

Nick

bupi
Berichten: 787
Lid geworden op: 27 jul 2013 09:54

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door bupi » 16 aug 2016 19:07

De letters AB en de "canton "stempel zien er toch hetzelfde afgebleekt (door de tijd en licht ) in het geel ?

Iets te vinden in de " Vlaamse " cantons met die "Bessepres " of zoiets ?

Mvg.Pierre.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 16 aug 2016 19:41

Bedankt Nick en Pierre.
Is wel degelijk een originele.
A B werd gedragen door o.a. verzetsstrijders van het "Schuiloord Poperinge" - zie foto's
Ik kan er enkel niet aan uit aan dat "CANTON" en dan onleesbaar.
Leon van de Gendarmerie/Rijkswacht blog denkt dat het "ZONNEBEKE" is.
Maar ik vind nergens iets terug van dergelijk "CANTON"
Het zal op de blog Gendarmerie-Rijkswacht worden gezet ... misschien weten die leden ook iets bij.
btw : komt van Koen Dumoulin's verzameling nog afkomstig van zijn vader ....
Als je de achterkant van de armband goed bekijkt is de "Rijkswacht" stempel langs deze kant ook zichtbaar. De A B stempels niet.
Bij mijn weten werden deze stempels zo goed als mogelijk gemaakt met een doorgesneden aardappel, waarvan met de nodige letters uitsneed en in de stempelinkt drukte om de armbanden (waar voorradig) te markeren.
mvg en bedankt voor de reaktie.
mvg
Jan
Op de tweede foto vlnr Jeanne Quaeghebeur, met naast haar, haar broer Valère Quaghebeur - oud burgemeester van Alveringem op hun boerenhof, begin september 1944; naast hem Bertje Delanghe, dan vaandrig Gerard Lybeer en helemaal rechts Albert Cornette. (bron "Oorlog aan de Schreve" van Roger Quaghebeur)
Ook vreemd dat Albert Cornette twee leeuwtjes op zijn overall heeft. Alle anderen slechts eentje ......?
Op de 4de foto in andere kledij : Cdt Jules Morel - ook maar met 1 leeuwtje ...en ernaast weer Albert Cornette met 2 leeuwtjes. RSM ????
Forum 1.jpg
Forum2.jpg
Forum 3.jpg
Forum 4.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 16 aug 2016 20:34

Op foto 1 staat op de armband van Albert Cornette ook een ronde stempel.
Intussen nog eens goed het boek van Roger Quaghebeur gelezen en daaruit blijkt dat Albert na Cdt Jules Morel, tweede in bevel was van de eenheid - overigens HEEEL goed gestructureerd daar in het Schuiloord Poperinge. Vandaar misschien dat dubbele leeuwtje ....
mvg
Jan
In bijlage enkel foto's uit een privé verzameling van een ex-collega van mij uit Koksijde gekregen van een andere collega waarvan zijn schoonvader deze kledij heeft gedragen in het Schuiloord Poperinge.... dus .... 100% origineel .... rechtstreeks van de bron.
Die heeft de overall (salopette zei men toen) en zelfs een Battle Dress in dezelfde linnen stof met Belgische knopen.
geniet ervan !
overall 1.jpg
Battle Dress 1.jpg
Battle dress 2.jpg
battle dress 3.jpg
battle dress 4.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 16 aug 2016 21:09

Ik heb deze beide originele stukken (salopette en battle dress) naar aanleiding van mijn huwelijksfeest in het thema "1944" laten namaken door een hele goeie vriendin - professioneel naaister trouwens met het volgende resultaat :

genieten maar

mvg
Jan
Forum 1.jpg
Forum 2.jpg
forum 3.jpg
forum 4.jpg
forum 5.jpg
forum 6.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 17 aug 2016 15:19

Jan,

Graden bij het Geheim Leger werden hoegenaamd niet weergegeven door het aantal leeuwtjes.
Deze werden op de ondermouw gedragen in de vorm van rode (soms zwarte) strepen.

Ik zoek het reglement eens op.

Wat de armband betreft, blijf ik erbij dat het een aangepaste armband van de Rijkswacht betreft, misschien toendertijd gedaan. Het aanbrengen van de letters AB werd misschien door een enkeling met een aardappel gedaan doch er bestonden toen ook al sjablonen.

Het uniform van Bertje Delanghe uit Poperinge heb ik in de collectie, bij gelegenheid (en interesse) post ik dit wel eens.

P.S.: Kantons waren mijns inziens wel nog in voege bij de Rijkswacht in 1944.

Mvg,

Nick

Gebruikersavatar
jef
Berichten: 642
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:11

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door jef » 17 aug 2016 16:08

Nick,
Ben benieuwd het reglement te zien.
Hierbij hetzelfde uniform in mijn collectie, toen en nu. De graden worden hier aangeduid met zwarte strepen . Peloton Deerlijk van groep "Le Grèbe", Waregem. De titel "Le grèbe" moet er later opgenaaid geweest zijn. Op foto's van de septemberdagen 44 is er nergens een naam op de schouder te zien. Ik bezit drie BD's met naam van schuiloord op de schouder , 1 overall zonder naam, maar met driekleurige armband AS. I veronderstel dat de overall hun eerste uniformen waren.
FL44.jpeg
FLweb.JPG
groeten,
Jef
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
jef
Berichten: 642
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:11

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door jef » 17 aug 2016 16:18

Graag nog een vraagje Nick,
Hierbij twee armbanden maar met een sterretje. MNB en het OF ( Waalse tak FI) .
Zou het sterretje hier een graad aanduiden? En de doodskop? ....Een beetje stoer doen?
groeten en dank,
Jef
armbanden.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 17 aug 2016 16:25

@ Nick
Dit zijn wel originele foto's uit het boek van Roger Quaeghebeur (u wel bekend meen ik ...) - Oorlog aan de Schreve. Als je dit boek niet hebt, wil ik het je graag eens lenen zodat je meer info krijgt over dit specifiek onderwerp dat gaat over het "schuiloord Poperinge". Roger legt alles haarfijn uit.
Op alle foto's staan de verzetsmannen - gefotografeerd in de vroege septemberdagen van 1944 - met een armband met de vermelding A B erop gestempeld. Ook Albert Cornette (die met de twee leeuwtjes) - en vermeld als "tweede in bevel" na commandant Jules Morel, staat er duidelijk op.
Wat het reglement ook zegt of zei : in de septemberdagen droegen ze deze kledij.
Ik twijfel of de battle dress nog van tijdens die septemberdagen is; misschien van kort na de oorlog om aan officiële plechtigheden deel te nemen.
Hoe dan ook : de twee uniformen (salopette en battle dress) werden zeker gedragen door de schoonvader van Luc Verweirder - ex collega van mij.
De foto's bewijzen de rest.
maar .... wat is het "canton" op mijn armband ????
forum2-1.jpg
forum2-2.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 17 aug 2016 20:15

jef schreef:Graag nog een vraagje Nick,
Hierbij twee armbanden maar met een sterretje. MNB en het OF ( Waalse tak FI) .
Zou het sterretje hier een graad aanduiden? En de doodskop? ....Een beetje stoer doen?
groeten en dank,
Jef
armbanden.jpeg
Dag Jef,

=> Zoals je wellicht wel weet staat MNB voor Mouvement Nationale Belge en FI voor Front de l' Indépendance.

=> De sterretjes staan inderdaad voor een graad, dewelke weet ik niet.

=> De enige weerstandsbeweging die volgens mij een doodskop droeg op de armbanden was "Les affranchis". Ik dien mijn collectie armbanden eens op te diepen en na te kijken. Dit neemt uiteraard niet weg dat toevoeging van attributen allerhande na september 1944 bij sommigen schering en inslag was.

Groeten,

Nick

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 17 aug 2016 20:41


Beste allemaal,

=> De voorschriften mbt tenue van het Geheim Leger.

Groeten,

Nick


Afbeelding

Afbeelding

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 17 aug 2016 21:00

canadian2nd schreef:@ Nick
Dit zijn wel originele foto's uit het boek van Roger Quaeghebeur (u wel bekend meen ik ...) - Oorlog aan de Schreve. Als je dit boek niet hebt, wil ik het je graag eens lenen zodat je meer info krijgt over dit specifiek onderwerp dat gaat over het "schuiloord Poperinge". Roger legt alles haarfijn uit.
Op alle foto's staan de verzetsmannen - gefotografeerd in de vroege septemberdagen van 1944 - met een armband met de vermelding A B erop gestempeld. Ook Albert Cornette (die met de twee leeuwtjes) - en vermeld als "tweede in bevel" na commandant Jules Morel, staat er duidelijk op.
Wat het reglement ook zegt of zei : in de septemberdagen droegen ze deze kledij.
Ik twijfel of de battle dress nog van tijdens die septemberdagen is; misschien van kort na de oorlog om aan officiële plechtigheden deel te nemen.
Hoe dan ook : de twee uniformen (salopette en battle dress) werden zeker gedragen door de schoonvader van Luc Verweirder - ex collega van mij.
De foto's bewijzen de rest.
maar .... wat is het "canton" op mijn armband ????
@ Jan,

=> Het boek heb ik al jaren. Ik heb Roger gekend, ooit nog een bescheiden bijdrage geleverd aan één van zijn boeken.

=> Ik heb nooit beweerd dat men de linnen BD droeg tijdens de bevrijdingsdagen, het was de overall of een samenraapsel van kledij allerhande met armband. De BD is later gekomen en werd nooit tijdens de gevechten gedragen, de BD is er gekomen na de ontwapening van het Geheim Leger in het najaar 1944. Ik heb een reeks foto's van de overhandiging van het vaandel aan de groep schuiloord Moorsele gedateerd 8 september 1945, daarop staat de vaandrig met BD (BD zit trouwens in mijn collectie).
Op andere foto's met Majoor Haus (die overleed in 1947) staan verzetslieden ook met BD.
De laatste foto die je toont dateert vermoedelijk ook uit 1945. De BD die Bertje Delanghe draagt steekt ook in de collectie.

=> Twee leeuwen op de mouw betreft geen graadaanduiding. Ik heb in de collectie een overall met een leeuw op de mouw en een op de schouder, ik moet dat eens nazien.

=> Overalls en BD's van het verzet heb je in allerlei uitvoeringen, talloze verschillen in snit, stof... Ik heb zelfs een BD in linnen dat groen geverfd werd. In een ver verleden heb ik ooit twee stinkende overalls uit de kelder van de Rijkswachtkazerne gered, men ging die weggooien. Nu blijken die zaken al enkele jaren gegeerde spullen te zijn op de verzamelmarkt.

Over de kledij en armbanden van het Geheim Leger kan gerust een apart topic geopend worden.

=> Canton... De rest kan ik helaas op foto niet lezen Jan, ik zou die in handen moeten hebben.
Ter vergelijking mbt fabrikaat een foto van de armband Gendarmerie. Zelfde stof, zelfde textuur, zelfde sluitingen.

Groeten,

Nick


Afbeelding

Gebruikersavatar
jef
Berichten: 642
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:11

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door jef » 17 aug 2016 21:09

Nick,
Dank voor de toelichting en een afbeelding van de voorschriften.
groeten,
Jef

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 17 aug 2016 21:10

Geen erg Nick ! Ik heb dit ook nooit beweerd.
Ik heb ook dergelijke Gendarmerie armbanden maar deze die ik hier gepost heb kan ik niet lezen ...allez volledig lezen.
Maar zelfs als ik deze in mijn handen houd, kan ik het nog niet lezen welk CANTON ze bedoelen.
In ieder geval heel hartelijk bedankt voor je bijdrage en aan Jef ook.
Inderdaad een topic apart waard. We speuren verder ....
Met vele groeten en tot later eens !
Jan
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

nick
Berichten: 654
Lid geworden op: 30 mei 2011 20:08

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door nick » 18 aug 2016 19:11

@ Jef

=> Ik heb een muts van het Geheim Leger waarop ook dezelfde doodskop staat, ik vermoed dat er ook een driehoek opgenaaid is, ik zal die eerstdaags eens opsnorren.

=> Een link naar de doodskop van "Les affranchis":

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Affra ... nce_belge)

=> Armband en lidkaart van "Les affranchis":

Afbeelding

Afbeelding

Groeten,

Nick

Gebruikersavatar
jef
Berichten: 642
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:11

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door jef » 19 aug 2016 07:49

Inderdaad Nick, doodskop op mijn armband is geen alleenstaand geval. Dank voor de foto's.
Overschot van gelijk wanneer je zegt dat er een afzonderlijke topic mag geopend worden, het laatste woord in verband met" De Weerstand" is zeker nog niet gezegd.
groeten,
Jef

Gebruikersavatar
homefront
Berichten: 240
Lid geworden op: 31 mei 2011 07:29
Contacteer:

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door homefront » 25 aug 2016 18:10

-> I.v.m. het doodskopje op de armband van Jef: in het NMB bestond wel zeker een groep die de doodskop droeg, ik heb er zelf ook zo een.

-> De armband waarmee Jan het topic startte: dit is inderdaad een armband van de rijkswacht. Er waren natuurlijk ook rijkswachters lid van de weerstand. Sommigen droegen zelfs de witte band op hun uniform. Sommige groepen bestonden enkel uit rijkswachters en zij lieten soms speciale armbanden maken. Ik heb er eentje in de collectie. Ik betwijfel wel dat ze officiële armbanden bestempelden met AB. Misschien was dit een oud exemplaar en hergebruikt door de weerstand??? Wel nooit eerder gezien en een beetje vreemd maar zeg nooit nooit ;) Kan je achterhalen waar de band oorspronkelijk vandaan komt of van wie hij was?

Let wel, van allerei armbanden heb ik al kopies gezien, gelukkig niet perfect gemaakt als je de originele erbij legt. Toch duiken ze op, ook uit oude collecties, dus voorzichtigheid geboden.

Armbanden met AB werden in grote getallen gemaakt samen met de salopetten, nog tijdens de bezetting. Dit werd op grote schaal gefabriceerd. Ik hoorde nooit eerder van stempels gemaakt van aardappelen, dit zal misschien sporadisch gebeurd zijn door eigenverklaarde septemberweerstanders maar niet door een groep die zo georganiseerd was als het GL. Ik heb zelf enkele stempels van weerstandsgroeperingen en die werden professioneel gemaakt door drukkers. In elk dorp was er toen nog een drukkerij. Heel wat drukkers werkten voor de weestand.
De armbanden van het AB zelf waren van een lichte zijdeachtige stof.

Ik wil gerust eens fotos nemen en posten. Alleen jammer dat het zo veel tijd vraagt om op dit forum foto's te zetten... ;)
Mvg,
Brecht
Mijn website: http://www.hethuisvan4045.webs.com/

bupi
Berichten: 787
Lid geworden op: 27 jul 2013 09:54

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door bupi » 25 aug 2016 18:41

Bedankt Brecht ,
Dat je dit eens hebt willen bekijken na mijn vraag Zondag.
Mvg.Pierre.

Gebruikersavatar
canadian2nd
Berichten: 1334
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Armband Verzetsgroepering A B

Bericht door canadian2nd » 26 aug 2016 06:17

homefront schreef:-

-> De armband waarmee Jan het topic startte: dit is inderdaad een armband van de rijkswacht. Er waren natuurlijk ook rijkswachters lid van de weerstand. Sommigen droegen zelfs de witte band op hun uniform. Sommige groepen bestonden enkel uit rijkswachters en zij lieten soms speciale armbanden maken. Ik heb er eentje in de collectie. Ik betwijfel wel dat ze officiële armbanden bestempelden met AB. Misschien was dit een oud exemplaar en hergebruikt door de weerstand??? Wel nooit eerder gezien en een beetje vreemd maar zeg nooit nooit ;) Kan je achterhalen waar de band oorspronkelijk vandaan komt of van wie hij was?

Let wel, van allerei armbanden heb ik al kopies gezien, gelukkig niet perfect gemaakt als je de originele erbij legt. Toch duiken ze op, ook uit oude collecties, dus voorzichtigheid geboden.

Armbanden met AB werden in grote getallen gemaakt samen met de salopetten, nog tijdens de bezetting. Dit werd op grote schaal gefabriceerd. Ik hoorde nooit eerder van stempels gemaakt van aardappelen, dit zal misschien sporadisch gebeurd zijn door eigenverklaarde septemberweerstanders maar niet door een groep die zo georganiseerd was als het GL. Ik heb zelf enkele stempels van weerstandsgroeperingen en die werden professioneel gemaakt door drukkers. In elk dorp was er toen nog een drukkerij. Heel wat drukkers werkten voor de weestand.
De armbanden van het AB zelf waren van een lichte zijdeachtige stof.

Brecht,
de armband in mijn bezit komt uit het schuiloord Poperinge. Ik weet niet van wie.
En dat van die patattenstempel : werd verteld door de schoonvader van Luc Verweirder, een ex collega van mij. Zijn schoonvader heeft hem dit verteld. De twee tenues (de originele) zijn van hem. Volgens die persoon maakten ze die stempels omdat ze hun "plan" moesten trekken.
De salopetten werden geparachuteerd in balen en opgehaald door een "commando" met de fiets. Op gevaar om ontdekt te worden enz enz ...

Alle leden op de foto's hierboven uit het schuiloord Poperinge dragen een armband met A B erop gestempeld.

Foto's plaatsen op het forum is echt niet zo'n groot werk. Foto nemen - verkleinen met bvb Image Resize en plaatsen inline in het bericht. Niet zoveel moeite om te doen.
mvg en nu nog dat "Canton" vinden ....
Jan
Forum 1.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
In memoriam mijn opa Gerard. 18d veldtocht (23 Li Regt)/KG gemaakt bij Gent/eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy/gesneuveld t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....

Plaats reactie

Terug naar “België bezet 1940-1945”