Belgisch leger fiets fabrikant?

[Exjager]

Geplaatst: Za Aug 14, 2010 10:14 pm

We hebben in onze verzameling een fiets van het Belgisch leger met Mauser geweer (karabijn) hangers. Het is gemarkeerd "A.B. 14" of (A.B. 1914) ik moet dat even nakijken. We hebben ook twee fotos van het zelfde model in gebruik tuidens de oorlog.

Het is geen opvouwbare fiets en is niet door FN gemaakt (de FN's werden geleverd aan de rijkswacht). De firma "Belgica" uit Zaventem of omstreken leverde fietsen aan het leger (ik kan de bron helaas niet meer vinden).

Heeft iemand enige informatie over andere fiets leveranciers of weet iemand iets over de firma Belgica?

Anthony

[Exjager]

Belgica, was een fabrikant van auto's, motorfietsen en fietsen uit Brussel, de productie begon in 1885.

De eerste auto werd in 1901 op het salon te Antwerpen tentoongesteld. Belgica verhuisde van Brussel naar Zaventem. In 1909 sloot de firma zijn deuren, en werd de fabriek overgenomen door Excelsior.

Dus eens verder zoeken op Excelsior.

[Exjager]

In ' De Geschiedenis van de Belgische Auto ' ( uitg. Lannoo ) wordt onder Excelsior niet meer vermeld dat zij bij de overname van Belgica, verder fietsen bleven produceren. Eind 1927 werd het merk Excelsior gekocht door Imperia, en verhuisde de onderdelenvoorraad van Zaventem naar Luik.

Enige kans om een foto van de Belgica-fiets ?

Mvg



Eric

[Exjager]

Beste Anthony,

Vanaf de reorganisatie van 1913 was het niet meer voorzien dat de fiets op de rug gedragen werd. Vanaf dan werden de Belgica fietsen dan ook niet meer in plooibare vorm geproduceerd. Dit samen met de markering AB1914 duidt erop dat je een laat vooroorlogs model hebt. Prachtig! Kun je enkele foto's posten?

Alvast bedankt.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Hello,

De Belgica was aan ons verkocht als een FN en was deel van een lot. De andere fiets was een 1926 FN Cardan. De 1926 FN hebben we opgekuist, nieuw banden opgezet en lenen we uit aan FN. Die fiets staat op tentoonstelling bij FN (USA niet Herstal).

De Belgica is in originele conditie, de banden zijn volledig rot en het heeft wat aandacht nodig, het is vorrnamelijk vuil. Ik heb er nog niets mee gedaan, ook omdat we nu geen plaats hebben om het degelijk te vertonen. In de komende maanden, zal ik er banden op laten zetten (niet altijd gemakkelijk want veel van die maten bestaan niet meer). Eens goed kuisen en fotos maken. Zodra dat ik fotos heb, zal ik ze hier plaatsen.

mvg
Anthony

[Exjager]

Beste Anthony,

Vanaf de reorganisatie van 1913 was het niet meer voorzien dat de fiets op de rug gedragen werd. Vanaf dan werden de Belgica fietsen dan ook niet meer in plooibare vorm geproduceerd. Dit samen met de markering AB1914 duidt erop dat je een laat vooroorlogs model hebt. Prachtig! Kun je enkele foto's posten?

Alvast bedankt.

Groeten,
Bram.

hello Bram,

Dank u voor dit historisch detail en datum. Ik heb mij al lang afgevraagd wat het gebruiks verschil was tussen de vouwbare en standaard fietsen.

De boven vermelde boeken hebben we, ik zal de Belgica geschiedenis nog eens nalezen. Deze fiets heeft geen fabrieks markering, daar moeten tientalle fabrikanten geweest zijn in die periode, waren Belgica en FN de enige leveranciers aan het leger / rijkswacht? Ik weet dat belgica fietsen leverde aan het leger, maar waren er nog anderen?

Thanks
Anthony

[Exjager]

Belgica fabriceerde rijwielen sinds 1885.
Het toekennen van de productie van de vouwfietsen door het Belgsich Leger aan de firma Belgica gebeurde na het uitschrijven
van een internationaal concours.
Dit was voor Belgica zowel financieel als publicitair een biezondere meevaller.
( bron : De geschiedenis van de Belgische auto ( uitg. Lannoo ))

Heeft de FN-fiets ( cardan - acatène ) ook merktekens ?
Misschien een verwijzing naar de Rijkswacht, of dergelijke ?
Heb zelf ook een FN-acatène ( 1927 ).
Verzamel momenteel allerlei informatie, alvorens aan de restauratie te beginnen.

Mvg



Eric

[Exjager]

Hello Eric,

Autos en motos restaureren is zeer gewoon, maar wapens en fietsen verliezen hun waarde als ze gerestaureerd zijn. Als uw 1927 model nog in goede staat is raad ik aan van het gewoon te laten. Het is vrij bijzonder, de fietsen verzamel wereld is vooral gevoelig aan de originele verf, onderdelen opnieuw laten vernickelen is vrij aanvaardbaar (nickel - geen chrome). Sommige fietsen zijn natuurlijk in zo'n slechte staat dat er geen andere optie is.

Ons 1926 model is geen rijkswacht model, het is een standaard FN commercieel model, we hebben ook een 1909 en een laat model (circa) 1930.

Wat voor informatie zoekt u? Heeft u kontakt opgenomen met Jacques Maertens in Brugge?

mvg
Anthony

[Exjager]

Hier een foto van de 1926 FN cardan en 1928 FN Model 70 moto bij FN.

[Exjager]

Beste Anthony,

Jacques Martens was zo vriendelijk om mij reeds allerhande technische informatie te bezorgen, waarvoor ik hem uitermate dankbaar ben.

Wat me echter ontbreekt is de info mbt het eventueel gebruik van de acatène door het Belgisch leger.
Via internet heb ik op de site van Soma een foto van twee militairen
in IJzer-uniform met twee FN-fietsen. Dacht te mogen stellen dat het geen
rijkswachters waren.
Voor de Rijkswacht is het geweten dat zij een aantal ( x ? ) dergelijke fietsen aankocht. Er zou literatuur over bestaan, maar een vraag naar
de bron is onbeantwoord gebleven op het forum gelinkt aan de Rijkswacht.

Mijn fiets is in relatief goede staat, indien je het wenst kan ik je via pb foto's bezorgen. Ik denk dat het plaatsen van deze foto's off-topic zijn voor dit forum.

Behalve tegenbericht moderator natuurlijk

Mvg




Eric

[Exjager]

Hallo,

Ik denk dat je best contact kan opnemen met Philip Moreau. Hij heeft zich reeds geruime tijd verdiept in de militaire wielrijderij en bezit o.a. twee Belgische legerfietsen uit het interbellum met de bijpassende uniformen en uitrustingsstukken. Hij heeft tevens een vooroorlogs model (voor WOI dan) laten namaken, welke in het museum van de zilveren helmen in Halen staat (stond?). Van zijn hand zijn twee artikels in Armes & Militaria.

Groeten,
Bram.

Bedankt Bram.

Is Philip Moreau een lid van dit forum ?
Welk is zijn gebruikersnaam ?

Mvg



Eric

[Exjager]

Hello Eric,

Van de kant van de FN archieven weet ik dat er nooit fietsen aan het Belgisch leger verkocht zijn. Daar zijn verschillende modellen gemaakt om aan het leger te tonen, FN heeft geprobeerd maar ik denk niet dat ze er ooit in geslaagd zijn.

De archief fotos zullen in het FN Mauser boek zijn. FN maakte veel publiciteit met hun verkoop aan het Belgisch leger... daar was internationaal veel respect voor het Belgisch leger in die jaren. Wapens en goederen die aanvaard en aangekocht waren door het Belgisch leger werden dan ook zo geadverteerd. Vooral Zuid-Amerikaanse klanten keken daarna. Daar is nergens een vermelding in de fiets literatuur / reclames dat het Belgisch leger de fietsen aankocht, wel de gendarmerie!

Ook heb ik fotos van de rijkswachts aankoop commissie en het leger met hun aankoop van de 4-cylinder motos, maar nooit een archief beeld of referentie gezien van het leger en een aankoop van cardan fietsen.

Daar is ooit een verzamelaar of handelaar die een (hermaakte) beige cardan fiets aan FN verkocht heeft als een Belgische legerfiets, ik heb vernomen dat dit een valse reproduktie was, zelfs de kleur was zonder enige gronding. Persoonlijk denk ik dat dit een heel fantasie project was om gewoon geld uit FN te krijgen.

De redenen voor het niet aan te kopen waren simpel: Te moeilijk om een band te vervangen op het achterwiel (vooral in het veld), het systeem was te ingewikkeld. Plus daarbij was er ook de prijs van de Cardan fiets veel hoger.

Sommige officieren zullen wel hun persoonlijke fiets gebruikt hebben...
Door de jaren zouden jullie toch verschillende fotos van deze fietsen gezien hebben als ze inderdaad in gebruik waren...

mvg
Anthony

[Exjager]

Beste Anthony,

Bedankt voor deze info.

Zijn de chassis-nummers gekend van de FN-fietsen welke aan de Rijkswacht werden verkocht ?
Hoe waren deze fietsen uitgerust ? Met bagagedrager ?
Kleur ?

Het FN-mauser boek, is dit ook hier bij ons verkrijgbaar ?
Veronderstel dat het hoofdzakelijk handelt over de wapenproductie van FN ?

De FN op je foto heeft een bagagedrager van oorsprong ?
Hoe rust dit op het achterstel ?

Ik vrees dat ik meer vragen stel dan antwoorden geef op jouw oorspronkelijke vraag

Mvg



Eric

[Exjager]

Hello Eric,

Hier wat antwoorden:

Ik heb nooit fietsen nummers bijgehouden. Heeft u kontakt opgenomen met Kris Strybol of Guy de Beckere? Kris Strybol had nummers, ik denk dat hij zijn verzameling verkocht heeft of wel deels van zijn verzameling.
FN heeft geen nummers meer in hun archieven. Ik weet niet of de rijkswacht nummers nog bestaan...

Alle FN fietsen waren zwart, de 1908-1909 rijkswacht fietsen hadden een bagage rek vanachter (gemonteerd op het frame, niet aan het wiel), fietspomp, gereedshaps tasje, Engelse zadel met vering en rem op het voorwiel. Sommigen hadden de Mauser "brackets" met bayonet houder vooraan het stuur. The mudguards were in wood (sorry kreeg het niet in NL geschreven). In die periode kwamen de standaard FN fietsen met houten wielen, maar van de fotos zijn die rijkswacht fietsen misschien met stalen wielen voorzien, dat is moeilijk te bepalen.

Al onze boeken zijn verkrijgbaar in Belgie via Fernand Verlaecke met Western Antique Arms & Books.

Het FN Mauser boek gaat veel geschiedenis hebben en gaat niet alleen over de FN produktie maar ook de Belgische militaire varianten.
Wel wil ik even melden dat we pas volgend jaar aan het schrijven beginnen en het gaat nog wel een tijdje duren voor dat het gedrukt wordt.

De bagage rek op de 1926 fiets is inderdaad origineel. Ik weet niet meer 100% hoe het gemonteerd is, de fiets staat al een paar jaar bij FN en ik zal er eens naar kijken binnen de paar weken wanneer ik terug naar FN ga.

Groetjes
Anthony

[Exjager]

The mudguards were in wood = de spatborden waren in hout (gardeboe in 't vlaams )

[Exjager]

Ik zou eens kunnen kijken, er heeft ooit artikel in tijdschrift gestaan, ik moet dat opzoeken of ik dat nog heb. Van WOII zijn het als het goed is de merken BURY (ik geloof destijds gevestigd in Brussel), en van HAUWAERT

[Exjager]

Dag Frans,

Dat zal in één van de AMI's geweest zijn over de grenswielrijders, als ik mij niet vergis.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Nee Bram dat is niet het artikel dat ik bedoel, Het artikel dat ik bedoel heeft eens armes militaria No 199 gestaan. Ik heb er alleen een scan van op papier, maar kan die momenteel niet plaatsen vanwege schilderwerken in mijn hok, waar momenteel alles opeen staat.



Hoe dan ook het artikel is van Philip Moreau, met medewerking van Jan RUYS, Werner Palinckx, en Jean Lummerzheim. er wordt gesproken dat het Belgisch leger vanaf 1915 fietsen heeft gekocht van de merken BSA, SUN, en JAMES uit Engeland.

Ik weet niet of dat blad nog te bestellen is, maar hieronder een link die ik in de snelte vond.

http://militaria.histoireetcollections.com/

mvg,

Frans

[Exjager]

Ik heb dat artikel op pdf maar kan iemand mij vertellen hoe ik dat hiet in het forum krijg

[Exjager]

Hier een plaatje dat ik nog vond, op het tandwiel zijn nog de letters BSA te zien.

[bupi]

FN Mauser boek al geschreven /uitgegeven ?
Hier op forum bij topic kenteken karabiniers - wielrijders (onder 1915-40 ) .
Een foto met vaste fiets met draagriemen ?
Welke fabrikant ?
Mvg .Pierre.

[bupi]

Hier nu ook op dit forum !
Onder 1830-1914 op het topic Draagriemen voor plooifietsen :
Die zelfde foto uitvergroot waar het "balhoofdplaatje " van de fabrikant ook te zien is !
Denk misschien deze ? Peugeot 1909 ? Mvg.Pierre.