Kanon 75 mm TR
Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940
Kanon 75 mm TR
Ik ben bezig een documentatie samen te stellen over de 461 soldaten WO1, waaronder 55 gesneuvelden, van mijn geboortestad.
Tevens probeer ik ook een overzicht te geven van de organisatie en de voornaamste bewapening van het Belgische leger 1899-1919.
Hier heb ik wel probleem met de stuksbemanning van de C75 TR . Volgens de "projet de reglement sur la service de la pièce" van 1907 bestaat de stukbemanning uit :
- un maréchal des logis (wachtmeester) - chef de pièce
- trois servants du canon : nr 1 (pointeur), nr 2 (tireur), nr 3 (Chargeur)
- trois servants du caisson : nr 4 (premier pourvoyeur), nr 5 (régleur), nr 6 (second pourvoyeur)
Dus in totaal zeven man.
Anderzijds stel ik vast dat , wanneer het stuk in beweging was, er twee man plaats nam op de affuit (stoeltjes links en rechts van de loop) en drie man op de munitiecaisson. De wachtmeester reed te paard naast zijn stuk. Zo kom ik maar aan zes man. Iemand een idee waar die zevende dan vandaan kwam ?
In dat "projet de réglement" wordt niet gesproken over de 3 paardengeleiders voor het zesspan dat de combinatie trok. Dus die hadden blijkbaar met de bediening van het kanon niets te maken. Ik denk dus niet dat die zevende man één van hen was.
Ik heb nogal wat vragen over de artillerie maar wil als nieuweling op deze site hiermee graag mijn eerste vraag stellen.
Tevens probeer ik ook een overzicht te geven van de organisatie en de voornaamste bewapening van het Belgische leger 1899-1919.
Hier heb ik wel probleem met de stuksbemanning van de C75 TR . Volgens de "projet de reglement sur la service de la pièce" van 1907 bestaat de stukbemanning uit :
- un maréchal des logis (wachtmeester) - chef de pièce
- trois servants du canon : nr 1 (pointeur), nr 2 (tireur), nr 3 (Chargeur)
- trois servants du caisson : nr 4 (premier pourvoyeur), nr 5 (régleur), nr 6 (second pourvoyeur)
Dus in totaal zeven man.
Anderzijds stel ik vast dat , wanneer het stuk in beweging was, er twee man plaats nam op de affuit (stoeltjes links en rechts van de loop) en drie man op de munitiecaisson. De wachtmeester reed te paard naast zijn stuk. Zo kom ik maar aan zes man. Iemand een idee waar die zevende dan vandaan kwam ?
In dat "projet de réglement" wordt niet gesproken over de 3 paardengeleiders voor het zesspan dat de combinatie trok. Dus die hadden blijkbaar met de bediening van het kanon niets te maken. Ik denk dus niet dat die zevende man één van hen was.
Ik heb nogal wat vragen over de artillerie maar wil als nieuweling op deze site hiermee graag mijn eerste vraag stellen.
Re: Kanon 75 mm TR
Zat de 7de man niet op het paard vooraan?
Re: Kanon 75 mm TR
Heb hier een paar foto's gevonden op het net.
zou misschien kunnen helpen?
Jef
zou misschien kunnen helpen?
Jef
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Kanon 75 mm TR
Jef
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Kanon 75 mm TR
Halo Jef ;
Mooie foto's !
Ondanks de pijp op de eerste foto de wegvliegende lege huls bemerken !!!
Uw tweede foto heeft al de helft van het probleem opgelost !
Moest het een you tube zijn na 3 meter komt de oplossing !
Wat zien we ? Een zesspan met ne "avant train" en daarachter "la pièce" !
Ttz =voortrein en kanon =3 canonniers !
Wat zien we niet ? Een zesspan met ne "avant train" en daarachter "le caisson"!
Ttz=voortrein en munitiewagen =nog 3 canonniers !
En de 7 de die reed vanvoren (links eerste groep) zoals mava zei =ne CP (chef de pièce )!
En de 8 ste die reed vanvoren (links tweede groep) = guide du caisson !
Enz. komt nog een hele boel der achter !!!
Nie gemakkelijk = kijken boeken Roger Lothaire =2 boeken lichte artillerie & 1 zware !
Is(was ?) te koop in KLM Brussel ! Mvg.Pierre.
Mooie foto's !
Ondanks de pijp op de eerste foto de wegvliegende lege huls bemerken !!!
Uw tweede foto heeft al de helft van het probleem opgelost !
Moest het een you tube zijn na 3 meter komt de oplossing !
Wat zien we ? Een zesspan met ne "avant train" en daarachter "la pièce" !
Ttz =voortrein en kanon =3 canonniers !
Wat zien we niet ? Een zesspan met ne "avant train" en daarachter "le caisson"!
Ttz=voortrein en munitiewagen =nog 3 canonniers !
En de 7 de die reed vanvoren (links eerste groep) zoals mava zei =ne CP (chef de pièce )!
En de 8 ste die reed vanvoren (links tweede groep) = guide du caisson !
Enz. komt nog een hele boel der achter !!!
Nie gemakkelijk = kijken boeken Roger Lothaire =2 boeken lichte artillerie & 1 zware !
Is(was ?) te koop in KLM Brussel ! Mvg.Pierre.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Kanon 75 mm TR
Hallo Jef ;
Nog een tekeningetje over die " canonniers " !!! De chef mag staan waar het hem best past !
2 & 4 een dubbele functie (dubbele pree ? ) !
2/4/5/6 zitten meestal op de knieen en dragen daarom lederen "knielappen"!
Niet om de knieen maar het (heilige) uniform te beschermen !
Iemand duidelijke foto's hiervan ?
Mvg.Pierre.
Nog een tekeningetje over die " canonniers " !!! De chef mag staan waar het hem best past !
2 & 4 een dubbele functie (dubbele pree ? ) !
2/4/5/6 zitten meestal op de knieen en dragen daarom lederen "knielappen"!
Niet om de knieen maar het (heilige) uniform te beschermen !
Iemand duidelijke foto's hiervan ?
Mvg.Pierre.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Kanon 75 mm TR
hALLO?
Zoals de foto's van Pierre laten zien zaten er bij de bereden artillerie gewoonlijk twee man op de paarden in het gespan, twee op de voortrein en twee op het affuit. Bij de rijdende artillerie hadden alle kanonniers hun eigen paard en zat er dus niemand op de voortrein of de affuit (die trouwens geen stoeltjes had om het geheel lichter en dus mobieler te maken).
Groeten,
Bram
Zoals de foto's van Pierre laten zien zaten er bij de bereden artillerie gewoonlijk twee man op de paarden in het gespan, twee op de voortrein en twee op het affuit. Bij de rijdende artillerie hadden alle kanonniers hun eigen paard en zat er dus niemand op de voortrein of de affuit (die trouwens geen stoeltjes had om het geheel lichter en dus mobieler te maken).
Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Kanon 75 mm TR
Hallo Bram ,
Bedankt voor de vertaling !
Artillerie montée = bereden artillerie (gewone )!
Artillerie à cheval=rijdende artillerie (lichte)!
Hun licht kanon is een C75 T.R. allégé te herkennen =zonder stoeltjes en met twee beschermplaat steunen bedieningskant !
Ook hun voortrein en munitiewagen is een licht model te herkennen aan een gewoon recht steun handvat manschappen!
De gewone hebben meer een D vormig handvat !
Een rijdende artillerist noemt men ne "vliegende kannonier" volgens oud minister Dequae die erbij was ?
Een C75T.R.A. is (articulé) met een gewricht om hogere( élévation) neiging te verkrijgen !(interbellum)
T.R.=Tir Rapide = snelvuur !
Mvg.Pierre.
Bedankt voor de vertaling !
Artillerie montée = bereden artillerie (gewone )!
Artillerie à cheval=rijdende artillerie (lichte)!
Hun licht kanon is een C75 T.R. allégé te herkennen =zonder stoeltjes en met twee beschermplaat steunen bedieningskant !
Ook hun voortrein en munitiewagen is een licht model te herkennen aan een gewoon recht steun handvat manschappen!
De gewone hebben meer een D vormig handvat !
Een rijdende artillerist noemt men ne "vliegende kannonier" volgens oud minister Dequae die erbij was ?
Een C75T.R.A. is (articulé) met een gewricht om hogere( élévation) neiging te verkrijgen !(interbellum)
T.R.=Tir Rapide = snelvuur !
Mvg.Pierre.
Re: Kanon 75 mm TR
Hallo,
Bedankt aan allen voor de bijdragen.
Ik heb de goede raad opgevolgd en de boeken van Roger Lothaire aangekocht.
Zéér interessante lectuur. Het volgende denk ik al begrepen te hebben :
Een stuk geschut C75 TR bestond uit twee combinaties :
- een “Train avant”( met 40 schoten reservemunitie) met daaraan aangehaakt de affuit, het geheel getrokken door een zesspan;
- een zelfde ‘”Train avant” (met40 schoten reservemunitie) met aangehaakt een “Train arrière” (met de grootste munitievoorraad – 61 schoten) ook getrokken door een zesspan.
De zesspannen werden elk geleid door 3 paardengeleiders die als ruiter op de drie linkerpaarden zaten.
De chef de pièce was een wachtmeester. Daarnaast was er een brigadier guide de caisson. Die beide hadden een eigen paard. De wachtmeester reed links naast de combinatie met de affuit, de brigadier links naast de combinatie met de “Arrière train”.
De geschutsbemanning bestond uit zes kannoniers : 2 zaten op stoeltjes links en rechts van de loop van het kanon, de andere vier vermoedelijk per twee op de “Avant trains”. Het leger kennende, zal iedereen vermoedelijk wel een vaste plaats gehad hebben maar daar ben ik nog niet uit.
In geschutsopstelling werden de affuit en de “Arrière train” afgehaakt en naast mekaar opgesteld in vuurpositie. De twee “Avant trains”, elk met hun zesspan en drie paardengeleiders, vertrokken naar een plaats aangeduid door de batterijcommandant.
In die situatie leidde de wachtmeester de geschutsbemanning en de "guide de caisson" had de leiding over de weggestuurde “Avant trains” met de zesspannen en hun geleiders. Hij zorgde vermoedelijk op bevel voor de aanvoer van de reservemunitie die in zijn “karretjes” zat. De zes artilleristen onder leiding van de stukscommandant hadden elk een zeer preciese opdracht, zoals weergeven in de tekening van Roger Lothaire.
Bedankt aan allen voor de bijdragen.
Ik heb de goede raad opgevolgd en de boeken van Roger Lothaire aangekocht.
Zéér interessante lectuur. Het volgende denk ik al begrepen te hebben :
Een stuk geschut C75 TR bestond uit twee combinaties :
- een “Train avant”( met 40 schoten reservemunitie) met daaraan aangehaakt de affuit, het geheel getrokken door een zesspan;
- een zelfde ‘”Train avant” (met40 schoten reservemunitie) met aangehaakt een “Train arrière” (met de grootste munitievoorraad – 61 schoten) ook getrokken door een zesspan.
De zesspannen werden elk geleid door 3 paardengeleiders die als ruiter op de drie linkerpaarden zaten.
De chef de pièce was een wachtmeester. Daarnaast was er een brigadier guide de caisson. Die beide hadden een eigen paard. De wachtmeester reed links naast de combinatie met de affuit, de brigadier links naast de combinatie met de “Arrière train”.
De geschutsbemanning bestond uit zes kannoniers : 2 zaten op stoeltjes links en rechts van de loop van het kanon, de andere vier vermoedelijk per twee op de “Avant trains”. Het leger kennende, zal iedereen vermoedelijk wel een vaste plaats gehad hebben maar daar ben ik nog niet uit.
In geschutsopstelling werden de affuit en de “Arrière train” afgehaakt en naast mekaar opgesteld in vuurpositie. De twee “Avant trains”, elk met hun zesspan en drie paardengeleiders, vertrokken naar een plaats aangeduid door de batterijcommandant.
In die situatie leidde de wachtmeester de geschutsbemanning en de "guide de caisson" had de leiding over de weggestuurde “Avant trains” met de zesspannen en hun geleiders. Hij zorgde vermoedelijk op bevel voor de aanvoer van de reservemunitie die in zijn “karretjes” zat. De zes artilleristen onder leiding van de stukscommandant hadden elk een zeer preciese opdracht, zoals weergeven in de tekening van Roger Lothaire.
-
- Berichten: 1031
- Lid geworden op: 26 aug 2011 10:24
- Locatie: Vlaams Brabant
Re: Kanon 75 mm TR
Kijk hier http://www.editionsdupatrimoine.be/cata_1_new.html om de boeken bij de auteur te bestellen !